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Mustang 17-08-2015 11:10

Mensch das geht so lange mit den Geld in den Markt pumpen bis es keine Wirkung mehr zeigt. Dann kommt das böse erwachen! Das ist dann auch bestimmt der Grund warum dann die Kurse schlag artig in den Boden sausen.
Wenn diese Krise kommt dürfte auch jedem klar sein das die dann deutlich Länger braucht bis das Tal der Tränen durchschritten ist. :deal:

Also könnten die mit dem Geld in den Markt pumpen alles erreichen. :(

konby 17-08-2015 20:26

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Abend...

konby 17-08-2015 22:26

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beim DOW der heute angeschoben hat wurde durch die lange Seitwärtsfase
im größeren Bild doch schon gehörig Überkauftheit abgebaut
man sieht es an den Indikatoren (4-Tageschart)

Benjamin 18-08-2015 07:27

Zitat:

Zitat von konby (Beitrag 1251561)
beim DOW der heute angeschoben hat wurde durch die lange Seitwärtsfase
im größeren Bild doch schon gehörig Überkauftheit abgebaut
man sieht es an den Indikatoren (4-Tageschart)

Moin zusammen,

Rocco Gräfe - Technischer Analyst und Trader bei GodmodeTrader, kommentiert das heute gemäß http://www.godmode-trader.de/analyse...g-18-8,4310268 etwas frustriert so:

Zitat:

Der DAX ist überverkauft, doch denkt er bisher nicht daran zu steigen. Immerwieder gibt es neue Tiefs.
http://img.godmode-trader.de/charts/...0818dax601.gif

http://img.godmode-trader.de/charts/...50818daxd1.gif
Seine Ansagen:
  • >11050: "kann man nicht mehr von weiteren Tiefs ausgehen, sondern von direkten Anstiegschancen bis 11150 und 11300"
  • <10990: "prinzipiell noch ein Tief bei ~10830/10810 denkbar"
  • <10650: "bricht der DAX bis 10275/10050 ein und alle Rallychancen für den Spätsommer wären hinfällig"
-------------------------------------------------------------------------------------
10798 war Juni-Tief!
https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1

https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1

Meine persönliche Einschätzung:

Seit dem 6. August läuft offenbar ein Impuls runter, der nun seine Unterwelle 5 unten "demnächst" abschließen sollte (man achte auch auf den S&P 500, siehe unten), um dann einer Gegenbewegung Platz zu machen. Schön für die Bullen wäre dabei ein Abschluss des Abwärtsimpulses beim DAX als EDT. Bei dieser Gegenbewegung kommt es für mich darauf an, in welcher Art diese (im hourly Chart) ansetzt:
  • impulsiv, dynamisch hoch: Dann war der Abwärtsimpuls wohl Teil einer Flat-Korrektur (seit dem Juli-Hoch); diese Interpretation steht und fällt mit der Startmarke des vorangegangenen Impulses: Juni-Tief. Da darf es nicht einmal minimal drunter! Schon ein "in die Nähe zum Juni-Tief kommen" wäre sehr verdächtig. Sollte die noch laufende Unterwelle 5 runter zum Low im hourly Chart des DAX als EDT daherkommen, dann steigen deutlich die Chancen dieser bullischen Variante.
  • korrektiv-zögerlich, mit Gedaddel, also mit Wellenüberschneidungen: Dann ginge es wohl perspektivisch deutlich weiter runter; die Indis im daily hätten dafür durchaus noch ausreichend Platz nach unten.
Entsprechend der o.g. Bewertung fallen dann die Schlussfolgerungen aus.

Kann mir gut vorstellen, dass der DAX die untere Maximalgrenze für die Aufrechterhaltung der "Rallychancen für den Spätsommer" fast ausreizt, also nach meiner Interpretation "etwas über 10800", nur im äußersten Fall wären 10798 noch zulässig (das Juni-Tief). Nach diesem Ende der Unterwelle 5 sollte dann erst die Spätsommerrally beginnen:
  1. Das untere Bollingerband im daily Chart wurde mehrfach gebrochen, dass zeigt eine baldige Gegenbewegung an. "An sich" sollte das Tierchen ("demnächst" abschließen sollte (man achte auch auf den S&P 500, siehe unten) durchaus für längere Zeit nach oben; aber diese Zeitdauerabschätzung mache ich sicherheitshalber abhängig von der Art der Gegenbewegung im hourly Chart, siehe oben.
  2. Außerdem sollte idealerweise der RSI-Indikator im obigen hourly DAX-Chart noch einmal deutlich "grün geworden" sein, um das Ende des o.g. Abwärtsimpulses anzudeuten.


Betr. DJIA (siehe auch konby's Charts oben), hier weekly Chart: Das lange, nervige Warten auf die Gegenbewegung nach oben:
  • Das untere Bollingerband wurde 5x (6x) nach unten durchbrochen (habe auch schon mal woanders 6x/7x gesehen), ohne dass etwas Substanzielles passierte - das spricht für einen starken Trend, denn "so oft" ist die klare Ausnahme. Da sollte bald etwas Substanzielles nach oben passieren - oder die Nummer geht bereits jetzt als Crash weiter, was ich aber nicht glaube, siehe meine S&P 500-Analyse unten.
  • Die Indis RSI u. MACD im weekly haben noch jede Menge Platz nach unten - und nach oben: Neutral
  • Der Umstand, dass die Abwärtsbewegung seit dem Mai-Hoch korrektiv verlief, gibt Hoffnung für die Bullen, dass da tatsächlich noch ein neues Hoch kommen sollte! Timing: Siehe dazu mein Posting zum S&P 500 vom 13-08-2015, dessen Prognose bislang super gestimmt hat.
    Demnach läuft seit dem 12. August dort ein Impuls hoch, der oben noch nicht abgeschlossen wurde (wenn ich's richtig verstehe, fehlt da noch die Abwärtsbewegung der 4 und eine 5 rauf, alles in wenigen Tagen abarbeitbar). Wichtig: Nach dessen Ende oben wird {im daily und weekly} sogar zeitweise "Angstschweiß bei den Bullen" auftreten wegen einer schnellen, impulsiven Abwärtsbewegung beim S&P 500, als ein erster (nach unten begrenzter) Vorgeschmack auf das, was nach dem erwarteten "finalen" Hoch jener Spätherbstrally (wohl als ATH?) dann an crashartigem Impuls abwärts ablaufen dürfte.
    Erst nach diesem (nach unten begrenzten) "Vorgeschmack" dürfte die Gegenbewegung nach oben als Spätherbstrally starten. Der S&P 500 muss wohl (mittels dieses "Angst-Moves" runter) die Abwärtsbewegung im hourly Chart nachholen, welche DAX und Co. in deren hourly Charts bereits durchlaufen haben. Da muss wohl eine "Markt-Ineffizienz" (zwischen US-amerikanischen und europäischen Indices) dadurch behoben werden, bevor diese erwartete Spätherbstrally beginnen kann. Der Link zum Posting: http://www.ftor.de/tbb/showpost.php?...&postcount=706


Mein persönliches Fazit für DAX und S&P 500:
  • Da kommt jetzt noch nicht DER Crash! Der kommt erst viel später - erst nach einem weiteren Hoch/Top. Aber da steht ein krasses Wechselbad der Markteinschätzungen an, offenbar ein "wash-out" der Bullen durch den o.g. "Angst-Move" runter zumindest beim S&P 500.
  • Die o.g. technischen Maximalgrenzen für die Aufrechterhaltung der "Rallychancen für den Spätsommer" könnten fast ausgereizt werden: Beim DAX sind das 10650 gemäß Rocco Gräfe, 10798 (eher bereits etwas über 10800) gemäß meiner Analyse. Beim S&P 500 ist diese Maximalgrenze in meinem angehängten Chart des o.g. Postings eingezeichnet.
  • Für Long-Einkäufe sollte man daher noch abwarten, bereits gekaufte Shorts also noch weiter halten, sofern man zu der Spezies gehört, die Trades gerne über Tage (Wochen?) hält.

http://bigcharts.marketwatch.com/kaa...720&mocktick=1

konby 18-08-2015 09:23

Morsche Benjamin ,

ich kann den Rocco sehr gut verstehen
der DAX nutzt seine Chancen nicht , was nicht steigt das fällt
wir haben eine positive Divergenz , wenn es trotzdem Weiter fällt
sieht es nicht gut aus denn viel tiefer darf es einfach nicht mehr.

Benjamin 18-08-2015 22:30

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N' Abend,

so ein Impuls rauf (seit dem 12.08.15, wie im unten angehängten Chart gezeigt) sollte also beim S&P 500 jetzt noch fertig gestellt werden (wobei die unten gezeigte Unterwelle 4 nicht die waagereche rote Linie direkt unterschreiten darf). Letzteres darf erst nach der 5 passieren. Zum Hintergrund siehe mein obiges Posting und das dort verlinkte frühere Posting mit meiner Prognose zum S&P 500 vom 12.08.15 http://www.ftor.de/tbb/showpost.php?...&postcount=706; letztere wird hier daraus zitiert:

http://www.ftor.de/tbb/attachment.ph...1&d=1439447666

Hier zum Vergleich die aktuelle Referenz, der S&P 500:

https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1

Unten im angehängten Chart
  1. der (noch laufende) Impuls rauf zur blauen 5 im Chart unten, der (bezogen auf die obige Prognose zum S&P 500) die grüne c der blauen b darstellt.
  2. Danach (nach der blauen 5 im Chart unten) sollte wieder ein Impuls kommen, nur diesmal sehr dynamisch abwärts (als "Fake-Crash", hin zur blauen c der grünen umkringelten b bezogen auf den Prognose-Chart oben.
  3. Danach dann die Spätsommerrally rauf (im unteren Chart nur unvollständig gezeigt) zur grünen umkringelten c der blauen 5 - dem finalen Top und Ende eines großen EDT (bezogen auf den Prognose-Chart oben). Erst danach sollte "der große Crash" als Impuls beginnen.
Soweit der Plan, nun muss es "nur" noch so kommen... ;)

konby 19-08-2015 07:07

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Morsche...

konby 19-08-2015 07:11

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...

Benjamin 19-08-2015 13:05

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Rocco Gräfe ist heute sehr zurückhaltend, keine Prognose! Nur das hier:

Zitat:

<10800: mehr Einbruchsrisiken bis 10650 und 10275/10160
>11000: mehr Rallychance bis 11300 und 11500
http://www.godmode-trader.de/analyse...h-19-8,4311554
-------------------
Wir sind beim DAX unter 10798 gerutscht (Juni-Tief): ganz schlecht! Das war meine persönliche Marke! :eek:

Nun bleibt nur noch die Marke von Rocco Gräfe (Posting oben):
<10650: "bricht der DAX bis 10275/10050 ein und alle Rallychancen für den Spätsommer wären hinfällig"

Der RSI beim DAX-hourly dürfte aber bald wieder grün werden, imo dann der Start einer Gegenbewegung, schließlich ist er im daily ja ganz beachtlich gefallen. Schaun mer mal!

Beim SPX-Future wurde die Aufwärtsimpuls-Interpretation (ab 12.08.) wohl gekillt (es sei denn, ab jetzt sofort liefe es dort weiter rauf, dann könnte man mit einem EDT-Versuch (ab 12.08.) das als Impuls noch retten; bin aber nicht sicher, ob man das regelkonform quasi mitten in einer Kombi so zählen darf, da EDT's normalerweise ans Ende einer Kombi gehören). Da läuft wohl was anderes? :(
###############

Unten der DAX mit neuer Interpretation. Es wäre nicht so arg kritisch, wenn das Tief bei 10.653 "etwas" unterboten würde. Bei einer B wäre das nicht ungewöhnlich. Das "Wellen-Low" könnte man auch "eins nach links" setzen, ist auch möglich.

Ich frage mich nur, woher der Markt die Motivation für eine Spätsommerrally hernehmen sollte? Ist nur noch das alte "ewigliche" Liquiditätsargument da (die anwachsenden Gebirge an gedrucktem, erfundenem Geld müssen eben von den Investmentabteilungen der Banken angelegt werden)? Demnach sollte man sich generell mit Shorts nicht für "längere Zeit" beschäftigen, weil der Trend immerzu nach oben gerichtet ist? Die miese Stimmung würde für ein Low passen! ;)
http://www.ftor.de/tbb/attachment.ph...1&d=1440068617
https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1

https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1

konby 19-08-2015 14:26

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Zitat:

Zitat von Benjamin (Beitrag 1251606)
Rocco Gräfe ist heute sehr zurückhaltend, keine Prognose! Nur das hier:


http://www.godmode-trader.de/analyse...h-19-8,4311554
-------------------
Wir sind beim DAX unter 10798 gerutscht (Juni-Tief): ganz schlecht! Das war meine persönliche Marke! :eek:

Nun bleibt nur noch die Marke von Rocco Gräfe (Posting oben):
<10650: "bricht der DAX bis 10275/10050 ein und alle Rallychancen für den Spätsommer wären hinfällig"

[/IMG]

10650 wäre allerletzte Eisenbahn , wenn wir uns bis Freitag
nicht erholen und die Wochennixe fällt zum Börsenschluss
dann können wir auch unter 10 000 laufen...

Benjamin 19-08-2015 15:20

Der SPX-Future steht gerade bei 2082, einem horizontalen Support.
Die Bullen müssen dort nun hoch! Wenn er da nach unten durchbricht, dann wär's in der Tat sehr schlecht mit der Spätherbstrally....

simplify 19-08-2015 18:11

der DAX ist unter den GD 200 gefallen und das auf Tagesschluss :rolleyes: für Bullen kann das böse ausgehen.
Jetzt hängen wir auf dem Tief vom Juli, geht es da drunter, dann hätten wir Platz bis 10000 :eek:

Nur eine beherzte Aussage der FED "Wir erhöhen die Zinsen nicht, sondern vielleicht irgendwann 2016" könnte den Tag heute noch retten.

konby 20-08-2015 07:40

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Morsche... da ist nicht mehr viel Hoffnung
die 10 000 da unten winken schon kräftig...

Benjamin 20-08-2015 08:06

Zitat:

Zitat von konby (Beitrag 1251614)
Morsche... da ist nicht mehr viel Hoffnung
die 10 000 da unten winken schon kräftig...

Moin!
In der Tat, es wird/ist brenzlig, zumindest stimmungsmäßig. Jene ~10650 vom Low im Juni, auf jetzt wirklich jeder schaut, wurden unterschritten (nach der DAX Indikation der Commerzbank), siehe hier:

https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1

Der RSI beim Xetra-DAXsollte heute beginnen, schmal, aber deutlich grün zu werden.
Ein getrenntes fettes schmales grün beim RSI einige Zeit nach einem vorangegangenen breiten grünen Bereich (hier: 11.-12.Augusst) ist oft - nicht immer - der Zeitpunkt, an dem das tatsächliche Low liegt. Auf diesen Effekt warte ich jetzt. Dieses Merkmal ist jetzt (Stand 9:25 Uhr) noch nicht eingetreten, sollte aber bald kommen. Das könnte also ein Indikator sein für das Ende der Abwärtsbewegung:
https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1
Intraday:
https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1

ABER: Sofern meine DAX-Interpretation von gestern (Posting #729) stimmen sollte, dass das jetzt "nur" eine B-Welle ist, "darf" das ruhig etwas nach unten überziehen. Eine B stoppt häufig, nicht immer, auf der Höhe des Beginns der vorangegangenen A-Welle, hier also der ~10650.

Rocco Gräfe, Technischer Analyst und Trader bei GodmodeTrader, macht heute wieder keine "Prognose", sondern gibt nur Grenzen an (was angesichts dieser undurchsichtigen Lage wohl einzig professionell ist):

>1115: Stabilität kommt in den DAX. Dann wäre 11300 das Ziel.
>10650: kann der DAX bis 10800 oder 10950/10980 klettern.
<10650: fällt der DAX wahrscheinlich direkt bis 10250/10160. :eek:
<9999/9900: crasht der DAX bis 8350/8150
Quelle: http://www.godmode-trader.de/analyse...g-20-8,4312802

Mustang 20-08-2015 08:15

Ja die Lage sieht schlimm aus für eine Sommer Rally.
Man kann nur hoffen das dies wegen der Urlaubszeit bzw. Sommerloch ein Fehlsignal ist. Ansonsten dürfte es das langsam gewesen sein mit Rally zum Jahresende. Den wenn die Wirtschaftliche Lage sich wirklich so zuspitzt sehe ich schwarz. Den EZB und FED haben Ihr Pulver alles Verschossen.

Benjamin 20-08-2015 08:58

Zitat:

Zitat von Mustang (Beitrag 1251616)
Den wenn die Wirtschaftliche Lage sich wirklich so zuspitzt sehe ich schwarz. Den EZB und FED haben Ihr Pulver alles Verschossen.

Das sehe ich übrigens völlig anders! Gerade kommt die Meldung rein, die Steuereinnahmen in D wären (mal wieder) deutlich höher reingekommen als erwartet. D hat derzeit eine Spitzenkonjunktur!

Die spannenden Peak-Fragen lauten imo,
  1. was vorliegt, also ob wir damit jetzt in D das Ende des Wachstums (den Wachstums-Peak) erreicht haben, oder ob das nur ein Konjunktur-Peak ist, also das klassische Spiel der Konjunkturzyklen noch eine ganze Weile so weitergeht?
  2. wann es vorliegt, also ab wann a) die Finanzmärkte und b) die Realwirtschaft die Auswirkungen zeigen.
Dieser Peak (sei es ein Konjunktur-Peak oder das das Ende des Wachstum-Peak) ist noch nicht belegt, dazu müsste noch mehr Zeit verstreichen und Daten auf den Tisch kommen. Wer den Peak jetzt bereits ausruft, macht das imo sehr spekulativ. Ein Indikator für einen Wachstums-Peak können imo sehr wohl die Aktienmärkte sein, weil diese i.d.R. 6-9 Monate in die Zukunft blicken und evtl. eine kollektive Weisheit besitzen können (aber evtl. trotzdem am Ende falsch liegen können). Und auch dann bleibt leider die Frage, ob das alles nur Bestandteil eines normalen Konjunkturzyklusses ist oder doch eben "das Ende des Wachstums" ist.

Was mir persönlich durch den Kopf geht ist eher, dass die Zentralbanken diese "Liquidität raushauen-Nummer" zwar gerne weiter durchführen möchten, aber im Markt selber diese Liquidität nur noch deutlich vermindert nachgefragt wird - und damit kaum noch etwas bringt, praktisch wirkungsfrei bleibt, weil "der Markt" nun ggf. allmählich die Einschätzung gewinnt, dass wir gerade am Konjunktur-Peak sind bzw. in einigen Staaten (China, etc.) bereits dahinter liegen könnten:
  • Die Fed kauft zwar nicht mehr (wenn ich das richtig erinnere), zögert aber auf unbestimmte Zeit mit der Zinserhöhung: Neutrale Position
  • Die EZB kauft nach wie vor jeden Monat für zig Milliarden € Anleihen auf dem Sekundärmarkt und beliefert auch noch diese Euro-Retter mit beliebigen Geldbeträgen, die alle bei irgendwelchen Banken landen, die das dann wieder angelegen wollen.
  • Die BoJ hat neulich angekündigt, noch mehr Liquidität rauszuhauen, um endlich nachhaltige Effekte zu erzielen. Der japanische Premier steht unter Druck.
  • China gibt gerade dreistellige Milliardenbeträge frei für Stützungsmaßnahmen und hätte das Geld für noch viel mehr.
Beispiel: In China zeigt imo der Shanghai Composite Index (bildet chinesische A- und B-Aktien in Renminbi ab), dass dieser voraussichtlich den Peak im Juni diesen Jahres hatte und seitdem als Trend abwärts läuft; jetzt gerade seit dem Juli-Verlaufstief macht dieser Index imo klar ein Korrekturmuster, das durch eine Fortsetzung des Abwärtstrends (noch im August/September diesen Jahres) abgelöst werden sollte, siehe http://www.ftor.de/tbb/showpost.php?...34&postcount=7.
Sofern die folgenden Voraussetzungen gegeben sein sollten, dann sollte China den Wachstum-Peak wohl tatsächlich hinter sich haben:
  1. Diese charttechnische Interpretation stimmt.
  2. Der "besondere" Aktienmarkt in China korreliert (zeitversetzt) tatsächlich mit der Entwicklung des tatsächlichen wirtschaftlichen Wachstums dort.
  3. Die beachtlichen Stützungsmaßnahmen des Aktienmarkts und Investitionsmaßnahmen mittels staatlich veranlasstem Geld bringen keine nachhaltige Wirkung.
"EZB und FED haben Ihr Pulver alles Verschossen" ist also falsch, weil die Zentralbanken auf der Angebotsseite von Geld unendlich viel Geld drucken und damit anbieten können. Das Problem ist nicht die Angebotsseite von Geld über die Zentralbanken (die können unendlich viel anbieten), es ist die Nachfrageseite von Geld (bzw. Krediten), also Anleger, Investoren (wenn die all das Geld nicht mehr wollen)!!! Ab dieem Zeitpunkt sind die Zentralbanken vollständig machtlos, weil (zwar ein potenter, aber eben) kein aktiver Marktteilnehmer mehr.

Da der Markt für die Preisbewertung von Werten wie Aktien i.d.R. 6-9 Monate in die Zukunft blickt, könnte es imo gut sein, das wir jetzt an diesem Zeitbereich sind: Dem Zeitbereich des Wachstum-Peaks und damit des Einfrierens der Kreditmärkte weltweit (wegen Oberhand gewinnender Zweifel an einem nachhaltig fortgesetzten Wachstum). Ab diesem Zeitbereich wird der Besitz von Kreditverpflichtungen als Bedrohung, nicht mehr als Chance verstanden.

Selbst alles mögliche gedruckte Geld der Welt hilft dann nicht mehr, die Konjunktur anzuschieben, weil das gedruckte Geld nur über das Mittel der Kreditvergabe das Licht der Welt erblickt. Diese Kredite müssen irgendwann zurückgezahlt werden und mit diesem Wissen auch von jemandem auf der Investitionsseite mit dieser Verpflichtung zur Rückzahlung "unterschrieben" werden. Wer einen Kredit nimmt, geht damit immer auch ein Risiko ein: Er könnte bei schlechtem Konjunkturverlauf nicht in der Lage sein, es überhaupt/mit Profit zurückzuzahlen. Die Einschätzung dieses Risikos bestimmt die Höhe der Kreditumsätze im Markt, und damit des wirtschaftlichen Wachstums.
Wenn nun aber diesbezüglich das Vertrauen "im Markt" fehlt, dass diese Rückzahlung inkl. Zinsen + Profit in der Zukunft möglich sein wird, dann stockt dieser Prozess: Es wird nicht mehr investiert, keine Kredite mehr nachgefragt, keine Anleihen mehr gekauft. Der Anleihemarkt weltweit zeigt bereits eine deutliche Abnahme an Umsätzen je Zeiteinheit, ein Indikator für diesen Effekt.

Dann hilft es auch nicht, dass auf der Angebotsseite über die Zentralbanken ganze Ozeane an Geld mit sehr günstigen Kreditkonditionen (nahe 0% Zinsen) angeboten werden: Wenn auf der Investitions- bzw. Anlegerseite das entsprechende Wachstumsvertrauen fehlt, wird all das viele Geld nicht nachgefragt werden. Die Folge: Ab diesem o.g. Zeitpunkt entwickelt sich eine Rezession, evtl. Depression. Und wenn dann noch zu viele Anleger gleichzeitig den Ausgang suchen, dann kann das zum Crash führen.

Es wird ab dem o.g. Zeitbereich auch nicht (lange) helfen, wenn unsere Politiker in D sich als antizyklische Spekulanten verstehen und im Namen der Steuerzahler aus völlig unbewiesenen, ideologischen Glaubenssätzen heraus ("ohne die EU-Struktur bricht unser Wohlstand zusammen") unglaubliche Risiken für die Zukunft verbindlich eingehen, Risiken, die ein "normaler Marktteilnehmer" zu dem Zeitpunkt nie und nimmer unterschreiben würde. Solche Politiker spekulieren auf immerwährendes Wachstum und an die selig machende Zentralstruktur der EU; sie glauben offenbar wirklich an das Märchen der bekannten Bäume, die tatsächlich bis in den Himmel wachsen werden.
Imo ist es gerade umgekehrt: Gerade wegen jener für D immer teurer werdenden zentralistischen (u. undemokratischen) EU-Strukturen bricht unser Wohlstand in D irgendwann beschleunigt zusammen: Wenn wir als Exportnation dann kaum noch exportieren können (also immer weniger Einnahmen generieren), aber unsere Importkosten und die im Zusammenhang des demografischen Wandels entstehenden Kosten (Ausgaben) nicht durch vorbereitende Maßnahmen clever reduziert haben (siehe Beispiel dazu unten). Wir sollten diese erfreulichen Handelsbilanzüberschüsse von D nicht wie bislang vergeuden durch die Finanzierung von irgendwelchen Anlagen in Drittstaaten (die wohl später nie werden zurückgezahlt werden können), und in überholte Zentralstrukturen der EU, deren Ende doch absehbar ist. Wir sollten besser hier bei uns in D diese Handelsbilanzüberschüsse investiv ausgeben, um unsere eigene Zukunftstauglichkeit zu stärken (durch die nachhaltige Vermeidung von Kosten), z. B. durch Investitionen in die komplette Energieautarkie Deutschlands durch erneuerbare Energieerzeugung + durch verstärkte Energieeffizienz im Wohnungsbereich, also unabhängig machen von Öl-, Gas- u. Kohleimporten. Dafür sich einzusetzen wäre clever von unseren Politikern im Bundestag; was diese hingegen bislang machen, das ist imo unglaublich verantwortungslos! :mad:

Deutschlands größte Spekulanten sind imo damit nicht irgendwelche Hedgefond-Manager, sondern es sind die Chefs von CDU/CSU, SPD und Grünen im Deutschen Bundestag, allen voran Angela Merkel, unsere Kanzlerin!!! :(

Also, am tatsächlichen Ende des Wachstums helfen weder Zentralbanken (die sind dann machtlos) noch Politiker (deren Verantwortungslosigkeit ist gedeckelt durch den (späteren) Volkszorn und dem eigenen Wusch, wiedergewählt zu werden).
Am tatsächlichen Ende des Wachstums hilft gar nichts mehr, dann kommt naturgesetzlich der Crash.
Die einzige Hoffnung bis zum "Crash-Nachweis" besteht darin, dass es hoffentlich nur ein normaler Konjunkturzyklus ist - und eben (noch) nicht das tatsächliche Ende des Wachstums.

Sorry, ist evtl. zu lang geraten und einigen Lesern bereits alles bekannt, aber vielleicht nicht bei allen Lesern hier. :sonne:

Benjamin 20-08-2015 12:03

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Bezogen auf mein Posting http://www.ftor.de/tbb/showpost.php?...&postcount=729

Benjamin 20-08-2015 12:26

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EUR/USD - so vermute ich den weiteren Verlauf:

http://www.ftor.de/tbb/attachment.ph...1&d=1440069869
https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1

Die Korrelation mit dem DAX ist gewohnt schlecht, tendenziell verlaufen beide derzeit wohl eher gegenläufig:
https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1
https://charts.comdirect.de/charts/d...NGS=1&SHOWHL=1


Harald Weygand, Head of Trading bei GodmodeTrader, schreibt dazu in einem heutigen Artikel: http://www.godmode-trader.de/analyse...-crash,4312715, daraus dieses Zitat:
Zitat:

Die gewaltige Rally im DAX von Oktober 2014 bis April 2015 ging einher mit einer zeitgleich stattfindenden starken Korrektur im Euro und starker Rally im US-Dollar. Das Export-Powerhouse Deutschland profitiert von einer Euro-Abwertung, weil so die Waren international günstiger angeboten werden können.

Seit März/April dieses Jahres korrigiert der US-Dollar nun (und der Euro wertet auf). Zeitgleich läuft im DAX die Korrektur. Solange die Korrektur im US-Dollar anhält, dürfte auch die Korrektur im DAX laufen. Wie lange die US-Dollar-Korrektur anhält, hängt u.a. davon ab, wann die US Notenbank FED den US Leitzins anheben wird. Im September oder im Dezember ? Man wird sehen. Ein Zinsschritt würde die Wahrscheinlichkeit stark ansteigen lassen, dass der US-Dollar seine Korrektur beendet und wieder nach oben durchstartet.
###########

Die blaue C bei EUR/USD und die blaue C beim Dollarindex korrelieren in den angehängten Charts zeitlich miteinander!
Im Detail kann es sein, dass die blaue b beim Dollarindex erst noch kommt, die Abwärtsbewegung hin zur blauen c dort also in dem Fall erst in einigen Wochen ansteht.

Die Bewegung ab der blauen C bei den beiden angehängten Charts könnte in etwa korrelieren mit jener "Spätsommer-/Herbst-/Jahresend-Rally" beim DAX.

Bezogen auf den DAX:
  • Kurzfristig könnte also die Abwärtsbewegung beim DAX enden und beim EUR/USD-Chart der Weg von der roten d zur blauen b beschritten werden, was vorübergehend mit steigenden DAX-Kursen einhergehen könnte.
  • Mittelfristig sollte der Weg von der blauen B zur blauen C mit fallenden DAX-Kursen einher gehen.
  • Erst ab der blauen c: Spätsommer-/Herbst-/Jahresend-Rally

@konby: Deine 10.000 im DAX könnten demnach also echt kommen! :top: :(

Die Korrelation Währung zu DAX ist aber nur grob, siehe den Vergleichschart oben, das ales ist also nur ein Indikator, kein direktes Signal.

konby 20-08-2015 14:00

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Zitat:

Zitat von Mustang (Beitrag 1251616)
Ja die Lage sieht schlimm aus für eine Sommer Rally.
Man kann nur hoffen das dies wegen der Urlaubszeit bzw. Sommerloch ein Fehlsignal ist. Ansonsten dürfte es das langsam gewesen sein mit Rally zum Jahresende. Den wenn die Wirtschaftliche Lage sich wirklich so zuspitzt sehe ich schwarz. Den EZB und FED haben Ihr Pulver alles Verschossen.


nee Mustang , das ist so gewollt , in der Urlaubszeit wird dir Richtung
vorgegeben...

Dax nun genau auf meinem Orangenen Punkt angelangt im Tageschart...
könnte eine kleine Unterstützung sein...

konby 20-08-2015 14:02

Zitat:

Zitat von Benjamin (Beitrag 1251625)

10 440

Mustang 20-08-2015 20:44

Zitat:

Zitat von Benjamin (Beitrag 1251618)
Das sehe ich übrigens völlig anders! Gerade kommt die Meldung rein, die Steuereinnahmen in D wären (mal wieder) deutlich höher reingekommen als erwartet. D hat derzeit eine Spitzenkonjunktur!

Ich sehe hier nur das du einen Satz dir heraus Pickst. Da der eine Satz für sich alleine genommen nicht meine Meinung oder Aussage wieder spiegelt, fühle ich mich falsch dar gestellt. Da ich so etwas überhaupt nicht Akzeptiere und solche eine Art von Praktiken aufs schärfste verurteile, bleibt mir nur die Wahl hier nichts mehr zu schreiben! :deal:

Börsengeflüster 21-08-2015 05:31

Bei 10855 DAX-Punkten hatte ich mir vor 2 Monaten Puts gekauft und sie sind zwischenzeitlich ordentlich durchgeschüttelt worden, nachdem der DAX bis über 11600 stieg. Die Scheine verlieren ihren Wert bei 13000. Nun aber sind sie richtig im Gewinn und der Mut wurde wieder belohnt. Ich werde sie im laufe des Tages heute verkaufen, 500 bis 600 Punkte Gewinn muss ich jetzt erst einmal realisieren :top:
Eine Zwischenerholung, welche ich in nächster Zeit erhoffe, werde ich aber erneut für neue Puts nutzen.

simplify 21-08-2015 05:35

Ja es wird heute so richtig krachen an den Börsen :eek: ich denke die 10000 werden wir heute sehen. Dazu ist Verfallstag. Kann gut sein dass auch die 9000 in absehbarer Zeit kommen

Benjamin 21-08-2015 08:59

.

Benjamin 21-08-2015 09:40

Zitat:

Zitat von Mustang (Beitrag 1251629)
Ich sehe hier nur das du einen Satz dir heraus Pickst. Da der eine Satz für sich alleine genommen nicht meine Meinung oder Aussage wieder spiegelt, fühle ich mich falsch dar gestellt. Da ich so etwas überhaupt nicht Akzeptiere und solche eine Art von Praktiken aufs schärfste verurteile, bleibt mir nur die Wahl hier nichts mehr zu schreiben! :deal:

Hallo Mustang,

...und nun machst Du genau das gleiche! Völlig unverständlich!
Ich habe immerhin eine sehr gute textliche Erläuterung meiner Sichtweise abgegeben.

Aber Mustang, in ganz anderer Weise bin ich Dir sogar dankbar! Mir ist - wieder einmal - klar geworden, dass mir solche Threads mit aktuellen Postings gar nichts bringen, weil ich da zumeist der Einzige bin, der sich viel Mühe macht, der eben nicht nur kurze Behauptungen raushaut, sondern auch Argumentationen bzw. Begründungen für meine Schlüsse hinzufügt.

Die meisten anderen Poster hier schreiben nur wenige Zeilen mit irgendeinem Statement, das in der Form für mich völlig irrelevant ist. Mich interessiert überhaupt nicht, ob hier irgendein Pseudonym-Poster gerade Long oder Short meint, mich interessiert nur die Begründung für seine/ihre Meinung. Und die kommt nicht rüber.

Ich hatte mich vor einer Weile zum Posten hier motiviert gefühlt, als ich bemerkte, dass konby hier postet, dessen Charts ich sehr schätze. Trotzdem, ich werde hier meine Postings wieder einstellen, weil sich das für mich in Summe nicht lohnt, meine Zeit ist mir dafür zu schade.

Das hat übrigens gar nichts mit Dir zu tun, Mustang! Das ging mir schon eine Weile durch den Kopf, Dein Posting war nur der Anlass, hier meinen Abschied zu verkünden.

Das war's.

tina 21-08-2015 10:52

was ist denn hier los??

wartet nur mal ab bis omi aus dem urlaub kommt,

der versohlt euch allen dann den hintern :rolleyes:

simplify 21-08-2015 12:27

Dieser Thread wurde mal geschaffen, um seine aktuelle Meinung zur Börsenlage zu äussern. Das kann mit Charts o. natürlich auch kurzen Kommentaren erfolgen. Es soll die Möglichkeit eröffnen eine Diskussion zu führen.
Für ausführliche Darstellungen oder vielleicht auch das Führen eines Tradingbuches, sind die anderen Foren sicher besser geeignet.

Hier in diesem Thread soll sich jeder so äussern können wie er kann und mag.

Benjamin wenn du möchtest eröffnen wir keine einen neuen Thread oder auch gerne ein neues Forum. Für Anregungen sind wir dankbar.

Mustang 21-08-2015 13:47

Zitat:

Zitat von Benjamin (Beitrag 1251636)
Hallo Mustang,

...und nun machst Du genau das gleiche! Völlig unverständlich!
Ich habe immerhin eine sehr gute textliche Erläuterung meiner Sichtweise abgegeben.

Aber Mustang, in ganz anderer Weise bin ich Dir sogar dankbar! Mir ist - wieder einmal - klar geworden, dass mir solche Threads mit aktuellen Postings gar nichts bringen, weil ich da zumeist der Einzige bin, der sich viel Mühe macht, der eben nicht nur kurze Behauptungen raushaut, sondern auch Argumentationen bzw. Begründungen für meine Schlüsse hinzufügt.

Die meisten anderen Poster hier schreiben nur wenige Zeilen mit irgendeinem Statement, das in der Form für mich völlig irrelevant ist. Mich interessiert überhaupt nicht, ob hier irgendein Pseudonym-Poster gerade Long oder Short meint, mich interessiert nur die Begründung für seine/ihre Meinung. Und die kommt nicht rüber.

Ich hatte mich vor einer Weile zum Posten hier motiviert gefühlt, als ich bemerkte, dass konby hier postet, dessen Charts ich sehr schätze. Trotzdem, ich werde hier meine Postings wieder einstellen, weil sich das für mich in Summe nicht lohnt, meine Zeit ist mir dafür zu schade.

Das hat übrigens gar nichts mit Dir zu tun, Mustang! Das ging mir schon eine Weile durch den Kopf, Dein Posting war nur der Anlass, hier meinen Abschied zu verkünden.

Das war's.

Benjamin es geht hier nicht das was du geschrieben hast sondern wie du das gemacht hast. Kann aber auch sein das ich zur Zeit etwas dünn heutig bin. Den wie schon geschrieben wurde mein neues Auto du rein auf fahr Unfall geschrotet. Ich hatte den nur 2 Monate und habe 5 Monate gewartet auf den Wagen. Schaden über 28000€ am Wagen und kein Total Schaden. Bin daher schon nicht begeistert, Versicherung ersetzt nicht den Reparatur wert da ich Ihn nicht mehr Reparieren lasse. Muss mit 6000€ Abzug rechnen bekomme kein Leihwagen da es kein Totalschaden ist. Wagen ist aber Finanziert und kann mir kein Neuen kaufen oder bekomme Ihn nicht so lange der alte nicht bei der MB-Bank abgelöst ist. Voll der Scheiß was die mit mir als Geschädigten machen. Der neue würde nächste Woche zur Verfügung stehen den ich mir ausgesucht habe nur bis dahin ist das nicht abgewickelt. Somit kein Auto so lange, echt der Hammer was die mit einem Treiben wenn man den Schaden nicht reparieren läst! Bei dem Unfall bin ich schon dem Tot von der Schippe gesprungen und ich möchte nicht Wissen wie das gelaufen wäre wenn ich in keinen MB gewesen wäre.
Dann noch zoff in der Firma ich bin Reif für 6 Wochen Urlaub am Stück!

Bitte wenn du quotest dann bitte alles. Ich bin ehrlich gesagt sogar Dankbar wenn eine seine Meinung hier schreibt ausführlich. Schreiben ja eh nur noch ein paar Leute hier. Toll das einige auf einmal auch wieder hier aufgetaucht sind, dann hätte das ganze ja doch noch was Positives gehabt Benjamin. Mein Vorschlag vergessen wir das ganze ich habe im Moment nicht die Zeit und Nerven. So lange das nicht mit meinem Wagen geklärt ist werde ich mich von Börse erst mal fern halten. Da habe ich gemerkt sind fehl Entscheidungen vorprogrammiert mit dem Ärger was ich zur Zeit an der Backe habe!

Ach noch was Benjamin hier zu Posten hat sich bestimmt für keinen von uns gerechnet. Würde es schade finden wenn du dich deswegen aus dem Staub machen würdest. Auch wenn du jetzt sagst das dies nichts mit mir zu tun hat. Bleibt aber trotzdem ein Fader bei Geschmack für mich. :deal:

simplify 21-08-2015 20:51

Ich bin jetzt mal Long gegangen weil montags meist korrigiert wird beim DAX

tina 21-08-2015 21:04

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1251633)
Ja es wird heute so richtig krachen an den Börsen :eek: ich denke die 10000 werden wir heute sehen. Dazu ist Verfallstag. Kann gut sein dass auch die 9000 in absehbarer Zeit kommen

super gesehen, simplify :top:

simplify 22-08-2015 07:37

Zwischen 9900 und 10000 gibt es jetzt Unterstützung. Der Montag bringt oft eine Korrektur zu großen Verlusten am Freitag o der Vorwoche. Es dürfte also am Montag wieder fester in den Handel gehen.

konby 22-08-2015 09:22

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Morsche

nach dem fall der 10650 ging dann alles ganz schnell
die 10000 zogen unser Tierchen magisch an
die Wochennixe ist gefallen es wartet die 4-Wochennixe
die sollte noch angelaufen werden das wäre dann simplify´s ca 9000
das kann auf Umwegen passieren...

lasst euren Streit weg das bringt keinem was! in den Börsenforen
ist eh kaum noch was los wenn sich das auch noch aufsplittert
schreibt jeder nur noch für sich allein

Gruß und allen ein schönes Wochenende...

simplify 23-08-2015 17:49

Im Sonntagshandel bei IG markets steht der DAX bei 11040

simplify 24-08-2015 05:24

Mit der Montagserholung wird es zumindest bei Handelsbeginn nichts werden 9700 bis 9800 sind angesagt. Der EUR USD steht bei 1.1450 und in Asien geht der Crash weiter. Einige Indices in China sind fast 10% im Minus.

konby 24-08-2015 06:37

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Morsche
Ja , sieht furchtbar aus in Asien alles tief rot...

Börsengeflüster 24-08-2015 06:56

Der Bärenmarkt läuft. Ich persönlich werde kräftigere Erholungen nutzen, um weiter short zu gehen.
Wird ein sehr spannender Tag!

simplify 24-08-2015 07:20

Mal schauen wie der Handel auf Xetra eröffnet. Es ist auch möglich, dass sich eine bullische Kerze mit langer Lunte bildet

simplify 24-08-2015 08:33

So richtig nach Erholung sieht das nicht aus. BG hat wohl recht, warten auf einen Anstieg und dann wieder Short

konby 24-08-2015 08:42

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1.Ziel erreicht die 4-Wochennixe...

simplify 24-08-2015 08:44

die Futures der US-Indices sind weiter seht schwach. Man kann sich fragen ob Apple pleite ist, so schwach ist die NASDAQ


Es ist jetzt 23:23 Uhr.

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