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Mustang 27-05-2009 15:36

Zitat:

Original geschrieben von simplify
jetzt schwächelt der DAX etwas bei 4970 punkten. die us-indices liegen im minus.
was mich wundert sind die aussagen von analysten, die pleite von GM würde dem markt neuen schwung geben :confused:
GM hat 37 milliarden an anleihen, die sich dann alle in luft auflösen, wie das für begeisterung sorgen soll?

das wort OPEL kann ich bald nicht mehr hören, wo man auch die nachrichten einschaltet nur OPEL.
ich bin gespannt ob bei den anstehenden wahlen CDU und SPD dann auch genügend stimmen von OPEL-beschäftigten bekommen. ich als citroen fahrer kann partein die nur OPEL kennen ja wohl schlecht wählen. :rolleyes:

Opel geht mir auch schon auf den Senkel da spielt es keine Rolle was ich Fahre. :)
Aber wer glaubt den Wirklich an eine Rettung von GM? Da sollte einem doch schon klar sein das es zu einer Gleite kommen wird. Ich weiss also nicht was da die Börse eigentlich noch bewegen soll wenn GM in die Pleite geht und wenn dann wird das bestimmt nur den einen Tag beinflussen.

OMI 27-05-2009 22:57

Sattes MInus beim Daw am späten Abend.

simplify 28-05-2009 06:00

guten morgen :sonne:

die us-aktienbörse wurde von der realität am anleihemarkt eingeholt. dort stiegen die renditen deutlich an. am anleihemarkt merkt man die wahnsinnige staatsverschuldung. ich frage mich sowieso, wer mit der aussicht auf grosse inflation jetzt 30 jährige staatsanleihen kauft? mir fallen da nur die notenbanken ein :rolleyes:

für OPEL hat es die nacht keine einigung gegeben, da GM und die us-regierung noch 300 millionen zusätzlich jetzt wollen.
bei uns ist superwahljahr und da lässt sich steinbrück & co gerne erpressen.

die lebenshaltungskosten in deutschland sind im letzten monat nicht gestiegen. bis juli rechnen die statistiker sogar mit einem rückgang. die politik verkauft das als positiv, ich sage dazu deflation.

OMI 28-05-2009 08:33

Guten Morgen :)

Ich frage mich eh, warum um Opel so ein Theater gemacht wird ... wenn ein Investor einsteigen will soll er es gerne machen .,... aber dann bitte ohne Milliarden vom Staat!
Würde gerne die Ansicht der Kollegen von VW, BMW, Mercedes usw. hören...

Der Dax hält sich für diese Vorgaben eigentlich ganz gut!

Benjamin 28-05-2009 08:51

Zitat:

Original geschrieben von simplify
guten morgen :sonne:

die us-aktienbörse wurde von der realität am anleihemarkt eingeholt. dort stiegen die renditen deutlich an. am anleihemarkt merkt man die wahnsinnige staatsverschuldung. ich frage mich sowieso, wer mit der aussicht auf grosse inflation jetzt 30 jährige staatsanleihen kauft? mir fallen da nur die notenbanken ein :rolleyes:

Morgen zusammen,

sehe das sehr ähnlich. Laut meiner Elliott-Analyse ist bei Staatsanleihen Ende Dezember 2008 ein langfristiger Trendwechsel erfolgt hin zu steigenden Renditen und fallenden Kursen - und zwar für die nächsten vielen Jahre !!!

Irgendwann demnächst werden die Leitzinsen folgen müssen - was dann der Bärenmarktrally bei den Aktien ein Stopsignal setzen dürfte.

Normalerweise steigen Leitzinsen bei (starkem) Wachstum und/oder Inflation. Hier werden wir eine wachstumsarme oder gar wachstumsfreie Inflation sehen, weil zu viel Geld durch die Notenbanken "geschaffen" wurde.

Meine Elliott-Analyse vom 10. Dezember 2007 hinsichtlich des DreifachZigZags bei den US-Staatsanleihen:
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=316539

Der aktuelle Chart bestätigt meine o.g. Analyse:
http://cbs.marketwatch.com/charts/in...02&siteid=mktw

tina 28-05-2009 09:10

moin
die wellen von heute:

Ziele:



Nach Abschluss der Welle v bei 4863 sollte eine Zwischenerholung in den Bereich 4946 und später bis 4991 führen. (- eingetroffen - Das Hoch wurde bei 4967 gehandelt).
Unter der Voraussetzung, dass 5063 hält, folgen fallende Kurse bis in den Bereich 4686.


Unterwellen:


Der Rücklauf oder die vierte Welle vor dem steigenden diagonalen Dreieck war extrem kurz. Das Dreieck ist ein Abschlussmuster. Der gewöhnliche Rücklauf nach dem Dreieck hat stattgefunden. Es stellt sich die Frage: Haben wir das Hoch bereits gesehen und beginnt die Abwärtsbewegung oder hält die MOB bei 4888 und es entsteht ein weiteres Hoch mit Kursen über 5063?



Eine untergeordnete Make or Break Linie liegt bei 4977. Wenn die Marke hält, kann sich eine fallende Trendwelle entwickeln. Das nächste Ziel liegt im Bereich 4903. Auf dieser Basis sollte ein Rücklauf in den Bereich 4943 entstehen.



Achtung: Sollte die MoB bei 4888 halten und die untergeordnete MoB bei 4977 brechen, folgt ein weiteres Hoch.

OMI 28-05-2009 09:17

Morgen Benjamin und tina :sonne:

Benjamin 28-05-2009 10:38

Godmode bläst ebenfalls zum Verkauf von Staatsanleihen - hier der deutsche Bund Future:

http://img.godmode-trader.de/charts/...rriban1388.GIF

simplify 28-05-2009 10:54

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
die von godemod-trader sehen die langfristige entwicklung für den DAX so

OMI 28-05-2009 10:57

3000 zum Ende des Jahres .... da hätten wir einiges vor uns.
Welcher Auto genau war das?

Denn auch innerhalb der Godmoder gibt es extrem unterschiedliche Meinungen ;)

simplify 28-05-2009 11:10

ich meine rocco graefe :rolleyes:

das stört bei godmode auch sehr. die schreiben mal so und mal so. später hat man das dann ja schon immer vorrausgesagt.

das die derzeitige börsenentwicklung nicht nachhaltig ist, dürfte aber klar sein. es wird nach diesem anstieg einen rücksetzer geben, ob 3000 o. 4000 das muss man mal abwarten.

OMI 28-05-2009 11:13

Gibt da 3 oder 4 sehr fähige Leute. Entscheidend für die "große Presse" ist aber natürlich Harry Weigand.
Und gerade er hat bisweilen deutlich andere Ansichten als "seine" Analysten ... ;)

simplify 28-05-2009 12:17

womit du mich wieder zu der frage bringst:" wenn die doch so gut sind, warum müssen sie denn dann noch arbeiten?" :rolleyes:

OMI 28-05-2009 12:31

Vielleicht einfach nur weil es ihnen Spaß macht?

Und eines lehrt einen die eigene Erfahrung: Wenn man selber eine Aktie, Schein ...besitzt, dann bekommt die Neutralität doch einen leichten Knacks ... ;)

simplify 28-05-2009 12:43

wenn sie es nur aus spass und nicht aus der notwendigkeit des nicht verhungern müssen tun, warum nehmen sie dann noch geld dafür?

ich will es nicht auf die spitze treiben, aber man sollte den gedanken immer im hinterkopf haben.

ich empfehle da mal das buch cityboy.

http://www.amazon.de/Cityboy-Drogen-...3511437&sr=8-2

OMI 28-05-2009 15:10

Ich weiß ja, dass die Frage eher philophisch gemeint ist, dennoch:

Boersego ist ein reines Wirtschaftsunternehmen. Es hat Angestellte und freie Mitarbeiter. Diese machen wir in anderen Unternehmen auch ihre Arbeit.

Aber natürlich hast Du Recht! Wäre alle Systeme und Vorhersagen zu 100% perfekt, hätten sie ihre nötige Altersversorgung schon lange im Säckel... ;)

Benjamin 28-05-2009 16:29

Zitat:

Original geschrieben von simplify
ich meine rocco graefe :rolleyes:

Der Mann ist imo gut! Nutzt auch EW + sonstige Charttechnik.
Der hat den DAX ja quasi gepachtet bei Godmode.

Seine DAX-Prognose kann ich allerdings EW-mäßig nur schwer deuten....was soll das für ein Muster sein seit dem Allzeithoch? :confused:

Benjamin 28-05-2009 16:49

Der Hang Seng ist an einer wichtigen Marke angekommen!
Wenn das noch ein vollständiger Abwärtsimpuls ab dem Top im Chart werden soll, dann muss nun bald die 5 runter einsetzen.
Falls das nicht passiert, dann ist das wohl doch kein Impuls.

http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=242388
http://isht.comdirect.de/charts/larg...HI.TWI&hcmask=

Börsengeflüster 29-05-2009 06:24

:sonne: Guten Morgen ihr Bullen und Bären :D

Seit geraumer Zeit laufen wir mehr oder weniger seitwärts. Ich nenne es mal eine Konsolidierungsphase und keine Deckenbildung . Die ersten Bären werden zur Zeit schon etwas vorsichtiger, das Ziel 2000 oder 3000 im DAX wird angezweifelt, man spricht schon eher von 4000 als Korrekturziel. Aber auch diesen Gefallen wird der DAX den Bären nicht machen. Viele warten auf eine Einstiegschance, doch sie kommt und kommt nicht. Der DAX steigt und steigt und manche sind schon am verzweifeln, die allermeisten haben diese starke Ralley seit knapp 3 Monaten nicht mitgemacht, im Gegenteil, sie setzten immer wieder auf fallende Kurse.
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=410&Ts=344119

Der jüngste Anstieg vom Rohöl sowie der Zinsen weltweit, signalisiert ein anziehen der Weltwirtschaft. Es werden wieder mehr Kredite gebraucht und auch vergeben, auch Öl wird wieder vermehrt benötigt.
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=341163
http://cbs.marketwatch.com/charts/in...05&siteid=mktw
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=345294

Eine erste Erholung der grossen Wirtschaftskrise läuft, die Maßnahmen zur Ankurbelung der Wirtschaft weltweit zeigt erste Erfolge. Hier hebt sich erneut China mächtig hervor. Für mich der Wachstumsmarkt schlechthin in dem neuen kommenden Wirtschaftsaufschwung, begleitet mit kräftig steigenden Kursen.
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=341141
Und dies ist erst der Anfang eines grossen Bullmarktes und kein Impuls für eine erneute Bärenralley in die Hölle ;) !
Ob wir tatsächlich jetzt noch soviel Potenzial für eine kräftigere Korrektur haben (ich meine hier in etwa 300 bis 400 DAX-Punkte)wage ich zu bezweifeln. Eine kräftigere Korrektur wird irgendwann natürlich kommen, doch wann und ab welchem Kursniveau ist kaum zu erahnen, vom Gefühl her ist es noch nicht soweit, es müssen erst noch mehr Zweifler am für sie vorhandenen Bärenmarkt kommen, dann erst kommt auch die erste kräftigere Korrektur.
Aber schauen wir mal, auch wenn jetzt die gemäßigte Korrektur kommen sollte, die Aktien sind in festen Händen und sie werden so schnell auch aus den Tressoren der Hartgesottenen nicht herauskommen :top: ;)
Was sagt mein grosses Vorbild André Kostolany dazu?

Zitat:

Es gibt zwei Arten von Wertpapierbestitzern, Spekulanten und Börsenspieler.

Die Hartgesottenen
Die Zittrigen


Die Hartgesottenen haben Geld, Geduld und Gedanken. Das heißt, ihr Eigenkapital, egal wie hoch es ist, ist intakt, und sie haben keine Schulden. Unter Geduld verstehe ich Nerven, die nicht auf jedes kleine Ereignis heftig reagieren. Und er hat Gedanken, ich meine, er handelt intellektuell richtig oder falsch, Hauptsache mit Überlegung und Vorstellungskraft.

Der Zittrige ist jener, der wenig Geld, keine Geduld oder keine Gedanken hat. Keine Geduld haben, das heißt, er hat schwache Nerven und versteht nicht, daß die Börse nicht automatisch auf jedes Ereignis so reagiert, wie sie es nach seiner Logik sollte. Er weiß nicht, daß die Reaktion auf ein Ereignis eine gewisse Zeit in Anspruch nimmt,das heißt, bis das Publikum dieses richtig versteht, richtig interpretiert und danach handelt. Oder er hat keine Vorstellungskraft und handelt nicht mit dem Kopf, sondern rein emotional. Kaufen die anderen, kauft er auch, verkaufen sie, verkauft auch er. Er ist ein Glied der Masse und handelt mit ihr. Und übrigens: Auch ein schwerreicher Millionär ohne Schulden kann ein Zittriger sein, wenn er keine Nerven oder keine Vorstellung hat, das heißt emotional handelt.
Die ganze Frage besteht also darin, in welchen Händen die Papiere sind. Besitzen die Hartgesottenen den großen Anteil der Aktien, so ist die Börse sogar, wenn die Nachrichten ungünstig sind, zu einer explosiven Aufwärtsbewegung bereit. Ist jedoch das Gros der Papiere in den Händen der Zittrigen, kann es schon bei der ersten schlechten Nachricht zu einem Debakel kommen.
Jetzt schon wünsche ich euch ein schönes Pfingstfest und ruhige, sonnige und erholsame Tage :sonne:

Euer Börsengeflüster

Börsengeflüster 29-05-2009 07:43

Habe eben noch ein klassisches Triangle, meistens vorkommend in der Korrekturwelle 4 eines Aufwärtsimulses entdeckt! Es ist der Monatschart vom Dow Jones, es sollte wohl alsbald nochmals kräftig nach oben gehen, denn ich zähle hier die Vollendung der Welle "E"?!
http://kurse.teleboerse.de/chart.asp...C5F5FB01AB3489

tina 29-05-2009 08:13

moin
das morgenwellengeflüster:

Tagesanalyse:



Das steigende Dreieck bis 4985 hat den Mindestrücklauf nicht erfüllt. Sämtliche Make or Break Linien wurden nach oben und unten gebrochen.



Nach der Welle (5) in blau hat sich nur augenscheinlich ein waagerechtes Dreieck in den Welle (b) gebildet. Das Dreieck ist zwar fünfteilig, die untergeordneten Wellen lassen eher Fünfer-Wellen als Dreier-Wellen erkennen und widersprechen damit den Regeln für ein waagerechtes Dreieck.



Nach der Welle (c) bei 4658 hat sich eine steigende abc Welle gebildet, obwohl in der ersten Welle vom Trend oder von einem steigenden Zickzack eine Fünfer Welle zu finden sein müsste.



Anschließend bildeten sich schnell steigende Kurse bis 5063. Von 4914 bis 5063 hat sich schon wieder ein steigendes diagonales Dreieck gebildet.



Die Make or Break Linie bei 4814 wurde unterschritten und liefert das erste Signal für eine Abwärtsbewegung.



In der Welle v bis 4863 hat sich eine Ausdehnung von 94 Prozent gebildet. Diese Ausdehnung könnte zu einer unregelmäßigen Korrektur geführt haben. Unregelmäßige Korrekturen leiten grundsätzlich stark fallende Kurse ein.





Ziele:



Nach Abschluss der Welle v bei 4863 sollte eine Zwischenerholung in den Bereich 4946 und später bis 4991 führen. (- eingetroffen -). Das Hoch wurde bei 4967 gehandelt).
Unter der Voraussetzung, dass 5063 hält, folgen fallende Kurse bis in den Bereich 4686.


Unterwellen:


Der Rücklauf oder die vierte Welle vor dem steigenden diagonalen Dreieck war extrem kurz. Das Dreieck ist ein Abschlussmuster. Der gewöhnliche Rücklauf nach dem Dreieck hat stattgefunden.



Die Make or Break Linie bei 4814 wurde um 10 Punkte unterschritten. Die zweite Make or Break Linie bei 4888 wurde am 28.05. um 4 Punkte unterschritten. Jedes Mal gab es anschließend einen starken Rücklauf. Der Markt entwickelt sich zurzeit in den Grenzbereichen der Fiboverhältnisse. Die fallenden Wellenmuster vom 28.05. sind zwar fünfgliedrig, aber mit starken Überschneidungen versehen. Die Prognosen sind deshalb schwieriger.



Ziele:



Steigende Kurse sollten in den Bereich 5005 führen.


Nur unter Bedingung, dass die Marke bei 5038 hält, folgen direkt fallende Kurse bis 4851 und später bis 4755.




Achtung: Bitte achten Sie auf kurze Stopps. Die Formationen sind zurzeit sehr kompliziert.

OMI 29-05-2009 08:38

Morgen :)

wir drehen uns mal wieder um die 5000.

Mustang 29-05-2009 11:42

Noch dazu ist Heute der letzte schlechte Börsen Mai Tag. Wenn man den 4 und den Heutigen Tag vergelicht hat der Dax sogar zugelegt. Ich dachte der DAX würde die 5000er Marke noch nehmen und dann Seitwärts laufen, hat scheinbar nicht ganz dazu Gereicht. Bei GM scheint es entgültig aus zu sein genauso wie bei Opel nachdem GM auf einmal wieder mehr Geld wollte. Also werden wir nächste Woche sehen wo Dow und Dax durch den GM Konkurs hin laufen werden.

Mustang 29-05-2009 21:52

Ich frag mich langsam ob wir hier nicht das Fell über die Ohren gezogen bekommen.
Die Mehrheit steht am Rande und warte darauf das dem Dax die Luft ausgeht und eine Korektur einsetzt. Wie tief Sie geht liegen die Meinungen weit auseinander etwa Angefangen von den 4500 bis runter zu den 3000, die totalen Pesimisten sogar noch weit tiefer. Schaut man sich manch ein Deutsche Aktie genauer an dann findet man einige welche die Letzten Tage den Aufwärtstrend nach unten Verlassen haben. Komisch ist nur das die Auswirkungen davon nur gering sind und die Kurse kaum weiter eingebrochen sind. Vergleicht man den Dax und den Dow so sieht man das der Dow schon seit Anfang April Seitwärts läuft was der Dax erst seit dem Mai macht.
Nur die Aktien geben trotzdem einfach die Gewinne nur Widerwillen ab an manchen Tagen zeigen Sie weiterhin deutliche Stärke. Ich selbst warte ebenfalls auf eine Kursrückgang des Dax bis 4000. Nur wenn ich mir die letzten Tage anschauen kommt mir der Verdacht das es ganz anders kommen könnte. Anstelle das die Kurse mal Abwärts laufen könnte das nächste Kursfeuerwerk erneut nach oben laufen wärend wir alle auf eine Korektur warten.

Börsengeflüster 30-05-2009 06:43

Zitat:

Original geschrieben von Mustang
Nur die Aktien geben trotzdem einfach die Gewinne nur Widerwillen ab an manchen Tagen zeigen Sie weiterhin deutliche Stärke. Ich selbst warte ebenfalls auf eine Kursrückgang des Dax bis 4000. Nur wenn ich mir die letzten Tage anschauen kommt mir der Verdacht das es ganz anders kommen könnte. Anstelle das die Kurse mal Abwärts laufen könnte das nächste Kursfeuerwerk erneut nach oben laufen wärend wir alle auf eine Korektur warten.
Dem stimme ich dir völlig bei Mustang :top: Die Aufwärtswelle ist sehr schwer zu deuten, für alle Marktanalytiker ist sie sogar ein Rätsel. Ich bin mir allerdings sicher, dass wir uns seit 3 Monaten in einem Bullmarkt befinden und ich vermute, dass wir in der 4. Korrekturwelle eines ersten Aufwärtsimpulses uns noch befinden. Gestern schrieb ich ja hier in diesem Thread, dass der Dow Jones seit ca. einem Monat ein Triangle bildet, dieses kommt nämlich meistens (nicht immer) in der 4. Welle, welche gerne seitwärts verläuft vor. Es sollte also zunächst noch die 5 Welle folgen und ich tippe mal das sie uns bis 5300 Punkte bringen könnte.
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=340970

Der Börsenschluss gestern an der Wall Street erhärtet meine Vermutung! Typisch ist ein Kursfeuerwerk bei Ausbruch aus einem Triangle!

https://www.dresdner-privat.de/mis/c...?1243662497811

Aber ich würde da hinein jetzt nicht unbedingt neu investieren, warte ab, sehr oft korrigiert die Börse diese letzte Welle 5 hinab zu der vorherigen Welle 4, also 4800 Punkte ca. aber natürlich nicht immer, verlassen kann man sich hierauf allerdings nicht!

Börsengeflüster 01-06-2009 04:15

Neue Meldung des Börsenpfarrers Uwe Lang, im grossen und ganzen nichts neues, aber ich möchte sie euch nicht Vorenthalten :top:

Sommerpause?
Die Kurse haben sich weltweit nicht
sonderlich bewegt. Seit 4 Wochen laufen
die Aktienbörsen also mehr oder weniger
seitwärts. Eine erste Erholung der
Konjunktur ist ja auch schon eingepreist
und nun scheinen die Märkte die weitere
Konjunkturentwicklung abzuwarten.
Der DAX pendelt zwischen 4800 und 5000.
Auch die Indikatoren zum Fortschritt der
Volkswirtschaften geben weiterhin kaum
Anlass zur Besorgnis und bewegen sich
meist im Rahmen der positiven
Erwartungen, obwohl diese im Zuge der
Aktienrally teilweise bereits deutlich
angehoben wurden.
Dass nun auch die langfristigen Zinsen
und die Rohstoffe auf das Ende der
konjunkturellen Talfahrt immer deutlicher
reagieren, ist – wie auch die Schwäche
des US-Dollars – noch immer eher als
positives Zeichen zu sehen.
Die Rohstoffpreise signalisieren Stück für
Stück eine Stabilisierung der Weltwirtschaft.
Anleger und institutionelle Investoren
legen die immensen Summen an
Liquidität wieder ein wenig risikoreicher
an, und Inflation ist aktuell kein Thema.

Konjunktur und Aktienkurse Dass der Tiefpunkt bei den Aktienkursen bereits
hinter uns liegt, ist ja mittlerweile weitgehend
Konsens. Daher konzentriert sich die Diskussion nun
darauf, wann die konjunkturelle Wende einsetze und
wie stark der Aufschwung dann sein werde, denn
davon hänge die weitere Kursentwicklung ab.
Doch zunächst einmal ist die Erwartung des
Aufschwungs und der zukünftigen Kursgewinne ja
schlicht abhängig vom persönlichen Zeithorizont. Die
Hausse hat ja erst begonnen und daher sollte
niemand damit rechnen, dass die Kurse bereits in
einem Jahr wieder die Höchststände von 2007
erreicht haben werden. Doch deswegen mit
Aktienkäufen warten, wie es derzeit viele Medien
anraten? Dann wäre freilich ein guter Teil der
Kursgewinne längst verloren!
In der letzten Ausgabe hatte ich anhand unseres
neuen Zinsstruktur-Indikators bereits dargelegt, dass
sich die Konjunktur nach meiner Auffassung sehr viel
schneller erholen wird als gedacht.
Ein Großteil der Experten und Anleger scheint in
dieser Hinsicht aber noch sehr unsicher zu sein und
hangelt sich daher täglich und wöchentlich von einem
Konjunkturindikator zum nächsten. Nun gut, solange
die Erwartungen an das Wachstumstempo von
Unternehmen und Staaten noch auf bescheidenem
Niveau bleiben, ist auch die Gefahr einer
Enttäuschung und damit von Rückschlägen bei den
Aktienkursen, mit denen wir aber ohnehin in diesem
Sommer rechnen, noch moderat

Mustang 01-06-2009 07:16

Zitat:

Original geschrieben von Börsengeflüster
Neue Meldung des Börsenpfarrers Uwe Lang, im grossen und ganzen nichts neues, aber ich möchte sie euch nicht Vorenthalten :top:


Konjunktur und Aktienkurse Dass der Tiefpunkt bei den Aktienkursen bereits
hinter uns liegt, ist ja mittlerweile weitgehend
Konsens. Daher konzentriert sich die Diskussion nun
darauf, wann die konjunkturelle Wende einsetze und
wie stark der Aufschwung dann sein werde, denn
davon hänge die weitere Kursentwicklung ab.
Doch zunächst einmal ist die Erwartung des
Aufschwungs und der zukünftigen Kursgewinne ja
schlicht abhängig vom persönlichen Zeithorizont. Die
Hausse hat ja erst begonnen und daher sollte
niemand damit rechnen, dass die Kurse bereits in
einem Jahr wieder die Höchststände von 2007
erreicht haben werden. Doch deswegen mit
Aktienkäufen warten, wie es derzeit viele Medien
anraten? Dann wäre freilich ein guter Teil der
Kursgewinne längst verloren!
In der letzten Ausgabe hatte ich anhand unseres
neuen Zinsstruktur-Indikators bereits dargelegt, dass
sich die Konjunktur nach meiner Auffassung sehr viel
schneller erholen wird als gedacht.
Ein Großteil der Experten und Anleger scheint in
dieser Hinsicht aber noch sehr unsicher zu sein und
hangelt sich daher täglich und wöchentlich von einem
Konjunkturindikator zum nächsten. Nun gut, solange
die Erwartungen an das Wachstumstempo von
Unternehmen und Staaten noch auf bescheidenem
Niveau bleiben, ist auch die Gefahr einer
Enttäuschung und damit von Rückschlägen bei den
Aktienkursen, mit denen wir aber ohnehin in diesem
Sommer rechnen, noch moderat

Kann es nicht sein das die Krise von Heute ganz anders reagiert und ausgehen als die Vorangegangen? Es sieht doch mehr danach aus als würden die Rohstoffpreis die jetzt schon anziehen die Konjunkuraussichten wieder drücken. Was Deutschland die nächsten Jahre mit sicherheit wieder Extreme erleben darf. Grosse Firmengewinne und Profiten auf der einen Seite und auf der anderen Seite Konkurse und Arbeitzplatzverluste. Genau so Unterschiedlich wie es die einzelne Leute die jetztige Krise getroffen hat.
Das könnte also in den nächsten Jahren noch ziemlich Turbolent werden. Am meisten wird es die Treffen die zu wenig für die Forschung und Entwicklung getan haben. Das wird Deutschland die nächsten Jahre bestimmt noch auf den Kopf stellen.

Börsengeflüster 01-06-2009 08:45

Es war also, wie schon seit ein paar Tagen vermutet, die Welle 4, eine eher Seitwärtsbewegung (Triangle), mit nun aus dieser auch genannten "Flaggenbildung" nach oben herauszuschnellen. Es sollte also nun die Welle 5 laufen, dass sollte jetzt doch einigermassen klar sein. Nach dieser 5. Welle (kann 1-3 Wochen laufen) kommt eine Korrektur! Wie kräftig und wie weit sie geht kann man schlecht vorhersagen, meistens! endet diese Korrektur in einem Bullmarkt in der vorherigen 4. Welle, also irgendwo bei 4750 bis 5000 DAX-Punkte. Aber geniessen wir doch erst mal die neue, kräftige Aufwärtsralley. :top:

http://www1.deutsche-boerse.com/park...?1243842935781

Benjamin 01-06-2009 11:36

Eigendynamik der Börsen widerspricht bisher den harten Fakten

Sollten sich die optimistischen Wachstumserwartungen realisieren, würden sich die Preissteigerungen im Energie- und Rohstoffbereich nachträglich möglicherweise sogar rechtfertigen lassen. Kurzfristig stehen sie zwar im Gegensatz zu teilweise hohen Lagerbeständen. Allerdings beflügeln sie gleichzeitig die hohen Erwartungen der Anleger an die positive Entwicklung in den Schwellenländern und damit möglicherweise ihre Bereitschaft, aufgrund der einmal etablierten Aufwärtstrends in die entsprechenden Aktienmärkte zu investieren.

Der Blick auf die Fakten warnt jedoch vor zuviel Euphorie. Viele Zahlen deuten zwar darauf hin, dass sich der wirtschaftliche Abschwung verlangsamt. Allerdings geht er weiter, wenn auch etwas langsamer als bisher. Viele ökonomische Indikatoren befinden sie sich absolut betrachtet auf einem deutlich tieferen Niveau, als noch vor wenigen Monaten. So ist etwa der Umsatz mit Fahrzeugen in Japan im Mai „nur“ noch um 19,4 Prozent gefallen auf Jahresbasis, nachdem er im April noch um 28,8 Prozent gefallen war. Absolut betrachtet befindet sich die Anzahl der verkauften Fahrzeuge jedoch auf dem tiefsten Stand seit Jahrzehnten. In anderen Märkten sieht es nicht viel anders aus.

In den Vereinigten Staaten haben die Im- und Exportaktivitäten in den vergangenen Wochen sich zwar etwas wiederbelebt. Allerdings lag die Anzahl der hereinkommenden Container im April im Hafen von Los Angeles 21,5 Prozent unter dem Niveau des Vorjahres, die Anzahl der herausgehenden Boxen lag um etwas mehr als 18 Prozent unter dem Vorjahresniveau. Auch in Deutschland verläuft das Im- und Exportgeschäft noch schwach. Die Lufthansa Cargo hat erst vor wenigen Tagen von einem schleppenden Geschäft berichtet und bekannt gegeben, Kapazitäten aus dem Markt zu nehmen. Das spricht nicht unbedingt für eine rasche wirtschaftliche Belebung.

Routinierte Anleger dürften aus solchen Gründen dazu neigen, die in den vergangenen Wochen entstandenen Trends unter Einbezug regelmäßig angepasster Absicherungsstrategien zu „reiten“ bis sie brechen. Dann werden sie automatisch zu Gewinnmitnahmen und zum Überdenken der Lage gezwungen. Das ist besser, als zu lange an möglicherweise nicht erfüllbaren Erwartungen festzuhalten.

=Auszug aus einem aktuellen FAZ-Artikel, Quelle: http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D98...~Sspezial.html

Mustang 01-06-2009 12:48

Erstmal ein Funktionierender Link.
http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D98...emenseite.html

Den Artikel und seine Vergeliche finde ich nicht ganz in Ordnung. Wenn wundert es dann auch das am Ende des Artikel dann steht "Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors und nicht die der F.A.Z.-Redaktion wieder."

Davon mal abgesehen kann man ganz einfach bei der FAZ die Konjuktur News auch abruffen da kann man sich sein eigenes Bild machen.
http://www.faz.net/s/Rub050436A85B3A...emenseite.html

simplify 02-06-2009 07:10

guten morgen :)

interessant ist, was jetzt so einige analysten aus dem anstieg machen. bei godmode hatte z.B. der rocco graefe noch letzte woche von einem DAX 3000 zum herbst gesprochen. heute nun hält er 11.000 für möglich. :eek:


möglich ist sicher beides. man muss halt sehen, wo die billionen staatsknete letztlich für eine bubble sorgen.
man sieht ja schon anzeichen, dass es bei rohstoffen schon anfängt.

simplify 02-06-2009 07:17

gerade hat auf DAF der chef von AB-tradings herr haak auch die 6000 als nächstes ziel beim DAX verkündet. gold wird natürlich über 1000 laufen und der euro über 1,50.

tina 02-06-2009 08:42

moin, das wellengeflüster:

Tagesanalyse:



Das steigende Dreieck bis 4985 hat den Mindestrücklauf nicht erfüllt. Sämtliche Make or Break Linien wurden nach oben und unten gebrochen.



Nach der Welle (5) in blau hat sich nur augenscheinlich ein waagerechtes Dreieck in den Welle (b) gebildet. Das Dreieck ist zwar fünfteilig, die untergeordneten Wellen lassen eher Fünfer-Wellen als Dreier-Wellen erkennen und widersprechen damit den Regeln für ein waagerechtes Dreieck.



Nach der Welle (c) bei 4658 hat sich eine steigende abc Welle gebildet, obwohl in der ersten Welle vom Trend oder von einem steigenden Zickzack eine Fünfer Welle zu finden sein müsste.



Anschließend bildeten sich schnell steigende Kurse bis 5063. Von 4914 bis 5063 hat sich schon wieder ein steigendes diagonales Dreieck gebildet.



Die Make or Break Linie bei 4814 wurde unterschritten. Der Markt hat trotzdem ein neues Hoch gebildet.



Es bleibt weiterhin kompliziert. Wir werden sicherlich herausfinden, welche Formation sich hinter diesen steigenden Kursen mit häufigen Trendbestätigungsverletzungen steckt. Bis dahin bleiben wir sehr vorsichtig und arbeiten nur mit kurzen Stopps in den Unterwellen.





Die Make or Break Linie bei 4814 wurde um 10 Punkte unterschritten. Die zweite Make or Break Linie bei 4888 wurde am 28.05. um 4 Punkte unterschritten. Jedes Mal gab es anschließend steigende Kurse. Der Markt entwickelt sich zurzeit in den Grenzbereichen der Fiboverhältnisse.



Ziele:



Eine untergeordneten Make or Break Linie bei 5113 wurde (wen wundert es) unterschritten. Die gewöhnliche Ausdehnung der Welle v in rot liegt bei 5205 und sollte eintreten, wenn die Mob bei 5010 hält.


Unterwelle: Die Marke bei 5080 ist die untere Begrenzung für steigende Kurse, die das Hoch bei 5158 kurz überschreiten sollten.




Achtung: Bitte achten Sie auf kurze Stopps. Die Formationen sind zurzeit sehr kompliziert.

simplify 02-06-2009 10:41

einfach mal durchlesen

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30389/1.html

OMI 02-06-2009 21:15

Heute war ja absolut tote Hose an der Börse - da hab cih scheinbar genau zur rechten Zeit Urlaub ;)

simplify 02-06-2009 21:29

wie man's nimmt, ich fand es ganz schön spannend. einmal wie wieder die VW aktie gespielt wird. dann wie weltweit die indices nach oben gezogen werden, damit china günstig gestimmt wird und die grossen us-banken riesen kapitalerhöhungen durchführen können.

da hat sogar unsere kanzlerin mahnende worte in richtung FED gesprochen.

OMI 02-06-2009 21:32

Mit solchen Details gebe ich mich im Urlaub gar nicht ab :o :D

Umso besser, diese Fakten in einer schnellen Übersicht zu erfahren :cool: :top:

Mustang 02-06-2009 23:03

Zitat:

Original geschrieben von simplify
einfach mal durchlesen

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30389/1.html

Meinen die das wirklich ernst? Schon komisch das man immer ein Sündenbock findet. Erst waren es die Leerverkäufe und jetzt wurden die Aktien Weltweit hoch gezogen. Da kann man doch gleich die Finger vom Aktienhandel lassen.
Mal abgesehen davon das ich ebenfalls Glaube das es nochmals in den Keller geht mit Dax und Co. Lassen wir auch mal aussen vor wie Tief es in den Keller geht. Die Krise wurden schon lange Vorher bekannt gegeben wir haben Sie also nicht nur hier im Forum Diskutiert. War also keine Kunst durch Short von Aktien und Leerverkäufe mit zu verdienen oder?
Nachdem dann aber der Abwärtstrend verlassen wurde haben sich in ersten Line die eingedeckt die mußten. Dann folgten einige Mutige und die was in D das letzte Mal bei einer 1 Jähriger Frist Aktien halten Steuerfrei ausgehen davon kommen. Noch dazu sind dann einiges an Kapital an die Märkte geflossen von den Konjunkturprogrammen die gestartet wurden. Wundert es da einen wirklich das die Mehrheit den Zug verpast hat? Das schlimme ist das fast alle auf eine grössere Korektur warten zum einsteigen, leider aber keine Korektur kommt bis jetzt. Scheint so das da bei einigen schon die Nerven Blank liegen. :)
Nach dema ber alle auf einen Korektur warten und der Markt aber sein eigenleben hat, frag ich mich immer mehr wird es diese Korektur in dem Umfang auch Wirklich geben? Im moment ist alles irgendwie unberechenbar.
Ich Glaub aber das hier einiges im Umbruch ist, der Weltwirtschaftszug wird grade neu zusammen gestellt. Nur wo wird sich da die USA befinden? Im schlimmsten Fall wird es der USA genauso wie Japan ergehen, die haben sich bis Heute von Ihrer Krise nicht richtig erholt.

Börsengeflüster 03-06-2009 07:25

Eine etwas kräftigere Korrektur wird kommen, nur wann? Wahrscheinlich erst in dem Moment wo es keiner so richtig erwartet ;)
Zitat:

Die Börse ist kapriziös wie eine schöne Frau oder das Wetter. Sie versteht es, mit tausend Zauberkünsten zu schillern, um ihre Beute anzulocken, und in dem Augenblick, wo man es am wenigsten erwartet, zeigt sie einem die kalte Schulter.
André Kostolany
Die Börse ist logisch, hat jedoch eine spezielle Logik, die mit jener des Normalverbrauchers nur wenig zu tun hat. Mein Vorschlag: Man sollte die Launen kühl übergehen und vor allem keine logische Erklärung dafür suchen. Wer investiert ist, sollte es auch bleiben, meistens lohnen sich die Korrekturphasen in einem Bullmarkt nicht für einen vorübergehenden Ausstieg, wenn man diesen Ausstieg dann auch richtig erwischt hat :D .
Für eine Neuinvestition würde ich zum jetzigen Zeitpunkt auf diese Korrektur warten, ich meine jetzt nicht 100 oder 200 DAX-Punkte sondern schon wenigstens 400 bis 500 Punkte. Aber wer kann das schon so genau sagen, wie kräftig eine Korrektur werden wird?!
Kaufen würde ich möglichst nahe am Ende dieser Korrektur nur relativ starke Aktien, also Werte, welche schon in der Anfangsphase eines Bullmarktes kräftig angezogen haben und nicht vernachlässigt wurden. Dies rät uns die Erfahrung aus vorangegangenen Bullmärkten!
Zu den relativ stärksten Aktien gehören zur Zeit Amazon.com , Google, Ebay, ProsiebebSat.1, Deutsche Bank und Freenet um eimal die Besten meiner Beobachtung zu erwähnen.
Schwache Aktien sind Telekom, Solaraktien, Premiere, Continental.

tina 03-06-2009 07:58

moin. die wellen flüstern:

Tagesanalyse:



Das steigende Dreieck bis 4985 hat den Mindestrücklauf nicht erfüllt. Sämtliche Make or Break Linien wurden nach oben und unten gebrochen.



Nach der Welle (5) in blau hat sich nur augenscheinlich ein waagerechtes Dreieck in den Welle (b) gebildet. Das Dreieck ist zwar fünfteilig, die untergeordneten Wellen lassen eher Fünfer-Wellen als Dreier-Wellen erkennen und widersprechen damit den Regeln für ein waagerechtes Dreieck.



Nach der Welle (c) bei 4658 hat sich eine steigende abc Welle gebildet, obwohl in der ersten Welle vom Trend oder von einem steigenden Zickzack eine Fünfer Welle zu finden sein müsste.



Anschließend bildeten sich schnell steigende Kurse bis 5063. Von 4914 bis 5063 hat sich schon wieder ein steigendes diagonales Dreieck gebildet.



Die Make or Break Linie bei 4814 wurde unterschritten. Der Markt hat trotzdem ein neues Hoch gebildet.



Es bleibt weiterhin kompliziert. Wir werden sicherlich herausfinden, welche Formation sich hinter diesen steigenden Kursen mit häufigen Trendbestätigungsverletzungen steckt. Bis dahin bleiben wir sehr vorsichtig und arbeiten nur mit kurzen Stopps in den Unterwellen.





Die Make or Break Linie bei 4814 wurde um 10 Punkte unterschritten. Die zweite Make or Break Linie bei 4888 wurde am 28.05. um 4 Punkte unterschritten. Jedes Mal gab es anschließend steigende Kurse. Der Markt entwickelt sich zurzeit in den Grenzbereichen der Fiboverhältnisse.



Ziele:



Eine untergeordneten Make or Break Linie bei 5113 wurde unterschritten. Die gewöhnliche Ausdehnung der Welle v in rot liegt bei 5205 und sollte eintreten, wenn die Mob bei 5010 hält.


Unterwelle: Die Marke bei 5100 ist die Stoppmarke für steigende Kurse, die das Hoch bei 5180 kurz überschreiten sollten.


Auf der Basis 5205 erwarte ich fallende Kurse bis in den Bereich 5080.




Achtung: Bitte achten Sie auf kurze Stopps. Die Formationen sind zurzeit sehr kompliziert.


Es ist jetzt 15:32 Uhr.

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