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Benjamin 04-10-2007 07:25

Was mich aber wundert ist, dass die Chinesen vor diesen US-Zahlen bereits einknicken. Wo genau war der Anlass?

Benjamin 04-10-2007 07:42

Eine interessante Überlegung:

Wenn 1. das mit dem Blasenplatzen bei den Aktienmärkten der Chinesen und Inder stimmt, und weil dort 2. ja viele internationale Investoren ihr Geld angelegt haben und dieses nun abziehen werden, wohin wird dieses viele Geld wohl fließen?

Ganz offenbar ins Cash und in die USA und nach Europa! Folglich ist es gar nicht so abwegig, dort eine Jahresend-Rally zu erwarten! :eek:

Benjamin 04-10-2007 08:27

Der koreanische KOSPI dürfte auch kurz vor dem Korrigieren stehen:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...I2.FX1&hcmask=

Falls das so stimmt mit China, Indien, Korea "nun fallend" einerseits und den USA/EU Jahresendrally bzw. seitwärts andererseits, dann würde das bedeuten, dass die Börsenwelt zweigeteilt wäre, dass sich die Reichen von den Neureichen abkoppeln können. Ist das realistisch? Gab es das schon einmal in der Börsenwelt der letzten 20 Jahre?

Benjamin 04-10-2007 17:11

MDAX: 10655 = 62er retracement, für short sollte das nicht überschritten werden:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...AX.ETR&hcmask=

OMI 04-10-2007 22:38

Servus Benjamin :)

bin derzeit leider immer nur Abends an Board - und antworte daher erst mit Verspätung ;)
System prinzipiell Trendfolger, aber durch den Einbau mehrere Signale und Indikatoren bewies es die letzten Woche bisweilen hellseherische Fähigkeiten - bzw. änderte die Position ein-zwei Tage bevor tatsächlich eine Änderung des Trends sichtbar war.

Spannend auch heute: Das System ist nahezu neutral, hat seine Long-positionen fast komplett abgebaut.

Benjamin 05-10-2007 07:39

Hi Omi, :)
interessant! Was ich so lese ist das Bild recht durchwachsen. Sentiment-Experten sehen hohe Anzahl an Optimisten und leiten DAX mit deutlich über 8000 ab.

Hatte ja hier meinen Verdacht gepostet: Falls es in Asien tatsächlich zu einer größeren Korrektur kommt (innerhalb des mehrjährigen Aufwärtstrends bleibend), dann sehe ich es als logisch an, dass die Börsen in den Industrienationen gar nicht mal so stark in den Keller gehen, sondern eher schwankend seitwärts, weil
- der Dollar wieder etwas aufwertet
- hier günstige KGVs sind,
- Zinssenkungsphantasie da ist
- vor allem wegen erheblicher Depotumschichtungen weg von den korrigierenden Asiaten hin zu den "sichereren Märkten" daheim, also EU und USA.

Erstaunlich, dass praktisch keiner der typischen Bloomberg-Analysten auch nur ein Wort über den Hang Seng, die A-Aktien, den Kospi oder die Inder verliert, außer natürlich das übliche Mantra bei diesen Schwellenländern: "Wachstumsstory!"
Die Möglichkeit und vor allem das Timing einer einschneidenden Korrektur scheinen die Jungs völlig zu ignorieren. Merkwürdig.

Ebenso deren Optimismus betr. der US-Arbeitsmarktzahlen heute: +100000 scheint die Mehrheit der Ökonomen zu erwarten. Der letzte tatsächliche Wert war -4000. Merkwürdig.

Ab Montag ist die eine Woche der geschlossenen Börse im chinesischen Inland vorbei, dann können die Inland-Chinesen das aufholen, was in der einen Woche, die si verpaßt haben, so alles passiert ist.

Hier der aktuelle Hang Seng Index , der keine Feiertagswoche hatte.

http://de.ichart.yahoo.com/w?s=^HSI
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=309531
http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=301732

Erstaunlich: Der Kospi scheint erst etwas später sein Top machen zu wollen, ich rechne mit kommender Woche. Ebenso der Wendepunkt bei der koreanischen Währung Won.

Beim Nikkei ist für mich das Timing schwierig. Einserseits könnte heute oder auch nächste Woche toppen, analog Kospi. Andererseits: Die Banken dort haben imo noch nicht genügend nach oben korrigiert. Falls die bereits kurzfristig mit der Korrektur fertig sein sollten (weil der Gesamtmarkt fällt), dann wäre das für den japanischen Aktienmarkt ein sehr schlechtes Ohmen. Geschätzt 17300 sollte der Nikkei erreichen können.

Grundsätzlich hätte ich erwartet, dass "Gesamtasien" bei einer bedeutenden Wende im Markt auf einen Schlag im Gleichschritt das gleiche Verhalten zeigt. Ich stelle fest: Dem ist nicht so.

Dennoch: Da sind einige sehr toppig. Z. B. auch Indonesien:
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=309549

Benjamin 05-10-2007 10:35

Der VIX war entweder am 27.09. unten, oder wird erst in den nächsten ca. 10 Tagen unten sein.

http://isht.comdirect.de/charts/larg...1X.C61&hcmask=
http://isht.comdirect.de/charts/larg...1X.C61&hcmask=
Der DAX:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...0&sSym=DAX.ETR

http://www.euro-am-sonntag.de/charts/071005_Dax_gr.gif

Benjamin 05-10-2007 13:32

Die Zahl der Beschäftigten (ohne Landwirtschaft) ist in den USA im September um 110.000 gestiegen. Erwartet wurden 100.000 bis 115.000 neue Arbeitsplätze.

Die US-amerikanische Arbeitslosenquote liegt im September bei 4,7 %. Damit war im Vorfeld bereits gerechnet worden.

Ham se noch ma Glück gehabt..... ;)

http://www1.deutsche-boerse.com/parkett/parkett2.jpg

Benjamin 05-10-2007 16:35

VW toppt entweder recht kurzfristig oder erst in der 2. Oktoberhälfte - oder noch viel später, so November/Dezember herum?
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=303122
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=303121

Benjamin 05-10-2007 18:09

S&P 500, weekly:

http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=309598
http://bigcharts.marketwatch.com/cha...504&mocktick=1

3 Monate, daily:
Das Top könnte aber auch schon sehr kurzfristig passieren - evtl. sogar heute am 05.10.07 oder in der kommenden Woche!

http://bigcharts.marketwatch.com/cha...913&mocktick=1

Benjamin 06-10-2007 11:30

Die Asiaten sehen verdächtig aus.

Hier ein breiter Asien-Index, der MSCI AC ASIA PACIFIC; nach der angegbenen Zählung wäre ein Abschwung zu erwarten.
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=255326
Mehr Charts dazu: http://www.traderboersenboard.de/for...321#post255321


Hier der Straits Times Index:

http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=309674

Benjamin 06-10-2007 13:45

Der S&P 500 in € bewertet:

http://home.arcor.de/charts/gspceur.png

http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=410&Ts=302009

Hiernach würde es nun kräftig abwärts gehen:

Benjamin 07-10-2007 20:58

Dow Jones Transportation Average
http://bigcharts.marketwatch.com/cha...746&mocktick=1

Da geht's nun abwärts! :cool:

Benjamin 07-10-2007 21:39

Bullische Variante für den DJIA, wonach zwar ab morgen (Montag) Kursverluste auftreten, diese jedoch bald abgefangen würden und der Index wieder korrektiv hochgezogen würde als 3. Welle eines EDT (hin zur roten iii).
Alternativ dazu könnte die blaue iv an Stelle der roten ii liegen (dann läge dieser Ort aber viel tiefer als die rote ii jetzt), was die ganze Chose zeitlich strecken würde.
Größenordnung 14700 wäre dann wohl in jedem Falle Schluss im DJIA. Spätestens dann käme eine große, dynamische Abwärtswelle.
http://chart.bigcharts.com/bc3/intch...610&mocktick=1

simplify 07-10-2007 22:09

man sieht bei vielen indices die möglichkeit eines doppeltop :rolleyes:

Benjamin 07-10-2007 22:15

Stimmt, als B-Welle hoch, folgend der A-Welle runter ab Juli bis August.

Der DJIA in € bewertet:

Wenn man diesen index in € bewertet mit Elliott durchzählt, dann wird der Charakter der Rally seit 2003 bis in diesem Sommer als abgeschlossene korrektive B-Welle viel deutlicher.

Die Schwierigkeit bei der Analyse der $-bewerteten DJIA-Charts liegt in der gleichzeitig starken Abwertung des $ begründet, der die Bewegungen im Indexchart überlagerte.

http://home.arcor.de/charts/djieur.png

Eine Alternative zur eingezeichneten Zählung besteht darin, dass die rote 2 erst an die Stelle der roten 4 eingetragen werden könnte. Folge in dem Falle: Die Chose zieht sich zeitlich länger hin und der Kurs läge später am Top evtl. noch etwas höher. Als Prognose eingetragen hier nur der prinzipielle Verlauf. Falls die blaue B bereits im Juli da war, dann geht der Dow demnächst durch die untere blaue Trendlinie drunter! Welche der 3 Varianten es nun werden wird kann ich nicht sagen. Nur so viel: Das Top war bereits da oder es wird in relativ kurzer Zeit kommen.

Benjamin 07-10-2007 23:26

Der DJ Transportation Index aus der Sicht von konby, siehe
http://www.stock-channel.net/stock-b...&page=25&pp=15
Ich kann diese Indikatoren nicht verläßlich deuten. Konby (jemand, der sich mit Indikatoren auskennt) ist offenbar mittelfristig verhalten bullisch. :eek:

OMI 08-10-2007 08:47

Morgen zusammen :)

ab dieser Woche bin ich wieder live dabei - und sehe aktuell den Dax unter 8000...

simplify 08-10-2007 11:32

wg. SAP geht es weiter nur seitwärts beim DAX. ich denke morgen wenn alcoa die quartalssaison eröffnet wird sich die weitere richtung zeigen.

OMI 08-10-2007 15:26

http://www1.deutsche-boerse.com/parkett/parkett2.jpg

Benjamin 08-10-2007 18:19

MDAX:

Benjamin 08-10-2007 18:50

:rolleyes:

Benjamin 08-10-2007 19:05

http://isht.comdirect.de/charts/larg...AX.ETR&hcmask=

OMI 09-10-2007 07:39

Morgen :)

die Vorbörse bei knapp 8000 Punkten:

http://img.godmode-trader.de/charts/...dax385x231.png

OMI 09-10-2007 08:29

Der Dax kurz nach Eröffnung mit einem kleinen Rückfall auf 7950 Punkte.

simplify 09-10-2007 08:44

die übertreibungen durch die us-immokrise hat die börse schnell wieder ausgeglichen, jetzt fehlen erstmal neue impulse. ich bin gespannt ob die jetzt anstehende berichtssaison zum 3.Q da was postives bringt?

was passieren kann, wenn die zahlen und aussichten nicht passen, zeigt heute mal der frühere börsenstar klöckner & co. die stürzen im moment mit -15% in den keller.
derzeit stehen sich noch bei 37 €. wer sich erinnern kann, im sommer waren die noch bei 68€

OMI 09-10-2007 13:55

Die Erwartungen weiter optmistisch - der Dax erklimmt gerade wieder die 8000.

Benjamin 09-10-2007 21:32

Zitat:

Original geschrieben von simplify
die übertreibungen durch die us-immokrise hat die börse schnell wieder ausgeglichen, jetzt fehlen erstmal neue impulse. ich bin gespannt ob die jetzt anstehende berichtssaison zum 3.Q da was postives bringt?

was passieren kann, wenn die zahlen und aussichten nicht passen, zeigt heute mal der frühere börsenstar klöckner & co. die stürzen im moment mit -15% in den keller.
derzeit stehen sich noch bei 37 €. wer sich erinnern kann, im sommer waren die noch bei 68€

Was mich beeindruckt ist der recht ähnliche Chartverlauf von Klöckner mit denjenigen von
DAX blau
CAC 40 türkis
S&P 500 hell
http://isht.comdirect.de/charts/larg...CO.ETR&hcmask=

http://isht.comdirect.de/charts/larg...CO.ETR&hcmask=

http://isht.comdirect.de/charts/larg...CO.ETR&hcmask=

OMI 09-10-2007 21:58

Ich möchte heute Abend auch noch den Blick auf den TecDAX wenden.

Der hat nach langer Durststrecke wieder die Marke von 1000 Punkten nahc oben durchbrochen!

Die Amis am Abend auch wieder fester, das könnte den DAX MOrgen wieder über 8000 treiben.


@Benjamin: Du dnekst, der Dax könnte einen ähnlichen Einbruch erleiden wie Klöckner...?

Benjamin 10-10-2007 00:18

Hi Omi!
Tja, Klöckner war sicherlich extrem dynamisch. Aber so etwas in der Art erwarte ich kurzfristig schon, zumindest eine Korrektur nach unten. Die großen Indizes sind für mich nach wie vor nicht "sicher" zählbar ab dem August-Low (impulsiv oder korrektiv). Wären sie korrektiv hochgelaufen, dann sollte schon eine dynamisch-tiefe Bewegung abwärts kommen. Ansonsten halt nur eine "normale" Korrektur der letzten Aufwärtswelle seit August. Letzteres sehe ich mit sehr viel besserer Klarheit bei dem folgenden Wert, der kurzfristig zwar auch etwas korrigieren dürfte, aber mittelfristig eine sehr schöne Long-Gelegenheit darstellt.

Hier mein Long-Tip: :sonne:

Infosys Technologies Limited , WKN 919668


Sollte bis ins nächste Jahr hinein tüchtig steigen!

Habe Charts + Analyse + Call hier gepostet:
http://www.traderboersenboard.de/for...033#post132033
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=132033

OMI 10-10-2007 07:26

War Infosys nicht mal im Neuen markt?

Der Dax wie erwartet vorbörslich über 8000.

simplify 10-10-2007 07:46

infosys ist ein indischer technologiekonzern. der war zu zeiten des neuen marktes auch ein riesen thema. wie alle highflyer damals, kam auch infosys zwischenzeitlich unter die räder.

der DAX dürfte heute wohl fast unverändert zu gestern eröffnen. der DOW wurde gestern vom FED protokoll beflügelt, wo die spekulation weiter sinkende zinsen herauszulesen glaubten.

alcoa hat mit den zahlen leicht entäuscht und auch chevron lag unter den schätzungen. der IWF hat die prognosen für's weltwirtschaftswachstum gesenkt und darauf hingewiesen, dass auf die regierungen jetzt probleme wg. der globalisierung bekommen könnten.

ich denke wir haben beim DAX höchstens noch platz bis 8050 punkte, spätestens dann ist eine abwärtsbewegung überfällig. vielleicht kommt diese aber auch früher :rolleyes:

OMI 10-10-2007 07:48

Eine Korrektur bei den Börsen wäre ansich sicher logisch.
Aber ich trau den Börsianern zu, dass sie sich so an den neuen Höchstständen bei Dow und Nasdaq erfreuen, und weiter nach oben ziehen ....

OMI 10-10-2007 11:43

Der Dax am vormittag zwar unter 8000 gefallen, aber nur knapp darunter.

Rebecca 10-10-2007 15:22

Zitat:

Original geschrieben von simplify
infosys ist ein indischer technologiekonzern. der war zu zeiten des neuen marktes auch ein riesen thema. wie alle highflyer damals, kam auch infosys zwischenzeitlich unter die räder.

der DAX dürfte heute wohl fast unverändert zu gestern eröffnen. der DOW wurde gestern vom FED protokoll beflügelt, wo die spekulation weiter sinkende zinsen herauszulesen glaubten.

alcoa hat mit den zahlen leicht entäuscht und auch chevron lag unter den schätzungen. der IWF hat die prognosen für's weltwirtschaftswachstum gesenkt und darauf hingewiesen, dass auf die regierungen jetzt probleme wg. der globalisierung bekommen könnten.

ich denke wir haben beim DAX höchstens noch platz bis 8050 punkte, spätestens dann ist eine abwärtsbewegung überfällig. vielleicht kommt diese aber auch früher :rolleyes:


Aktuell sieht man Seltsames : Dow geht runter ,aber DAx steigt bzw. Seitwärt mit nur leicht abwärtstendenz , hmmmmm...... ??

Heute ist eigentlich aber außerdem ein Umkehrdatum ,mal sehen...,was wirklich kommen wird..

simplify 10-10-2007 17:43

hatte ich ja weiter oben schon geschrieben, ich rechne jetzt erstmal mit einer konsolidierung am aktienmarkt.
die aktien sind nach der subprime krise und drastischen zinssenkung durch die FED deutlich gestiegen und schon wieder auf dem stand von vor der krise. wie sich derzeit bei den konjunkturdaten zeigt, sind die schrammen bisher nicht wirklich schlimm gewesen.
wenn das aber so ist, dann dürfte die FED nicht nur keine zinsen erstmal senken, sondern es könnte vielleicht sogar ein stück wieder erhöht werden.

ich glaube jedenfalls nicht, dass die FED nach der immoblase jetzt wieder eine aktienblase aufpumpen will.

ich glaube weiter, dass wir am freitag um die 7900 liegen werden.

Benjamin 10-10-2007 18:12

Der Dow Transportation Index liegt in den letzten Zügen. Noch in diesem Monat (wohl eher: In den nächsten Tagen) wird da ein tüchtiger Rücksetzer kommen. Der Index gilt als Vorläufer zu anderen US-Indices. Sieht man den US-VIX an, dann geht diese Woche/Anfang kommender Woche wohl die Party zu Ende.

Benjamin 10-10-2007 18:21

Hiernach wäre der S&P 500 ca. morgen fällig :cool:
Aktuell:
http://chart.bigcharts.com/bc3/intch...876&mocktick=1
Analyse:

simplify 10-10-2007 18:34

der DOW ist bereits wieder unter die 14000 gefallen. der DAX wird von den banken aber noch relativ fest taxiert.
richtig auf fahrt ist heute der ölpreis, der hat seinen rückfall bald wieder ausgeglichen.
der CEO von solarworld siehr den ölpreis schon bald bei 100$.

Benjamin 10-10-2007 21:17

Aber: Bei der chinesischen China Life könnte das erst die 3 sein, die wir in dieser Woche sehen dürften. Es ginge dann zwar tüchtig runter zur 4, aber danach sollte es noch einmal eine - letzte - Rally geben hoch zur 5:

http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=157787
http://isht.comdirect.de/charts/larg...HL.FSE&hcmask=

Es sei denn, diese Alternativ-Zählung ist korrekt, wonach das Top bereits in diesen Tagen ansteht:

http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=309886

Sofern die graue obere Linie DIE richtige Trendlinie ist, dann ginge es nun runter. Falls die blaue oben stimmen sollte, dann käme das Top erst so etwa im November.

Wie so oft bei Elliott: Man hat die Wahl zwischen Varianten...

Kurzfristig:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...HL.FSE&hcmask=


Es ist jetzt 11:36 Uhr.

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