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OMI 12-01-2012 07:50

Börse-Online für heute:
http://www.boerse-online.de/maerkte/...11.html?p=4#a2
Zitat:

Fazit, Chartmarken und Positionen
Kurzfristige Anleger können sich an einem Ausbruch über der 6200er-Marke orientien und darüber auf weiter steigende Kurse in Richtung 6430 Punkte setzen. Unter 5900 Zähler kann dagegen auf weitere Verluste bis 5780 Punkte spekuliert werden. Dazwischen heißt es abwarten.

Mittelfristig zeigt der Trend nach wie vor seitwärts, so dass Abwarten angesagt ist. Auch Langfristanleger sind aus diesem Grund derzeit weder auf der Short-, noch auf der Long-Seite investiert.

OMI 12-01-2012 07:52

Ebene gesehen die Analyse von Dr. Schultz ...
Er macht es sich ein klein wenig einfach:D;)
Zitat:

Mit Blick auf das mittlere Schaubild auf Wochenbasis ist die mittelfristige Lage schnell skizziert: Ein neues Signal ergibt sich erst mit einem Ausbruch aus der Trading Range zwischen knapp 6500 und rund 5000 Punkten.

tina 12-01-2012 08:55

ja, klar.
und dann muss man noch einige hundert punkte für die möglichkeit
eines fehlsignals einkalkulieren :)

OMI 12-01-2012 09:00

;) Morgen Tina:)

http://www1.deutsche-boerse.com/parkett/parkett2.jpg

simplify 12-01-2012 11:38

spanien u. italien hat anleihen zu super konditionen in nicht gedachter höhe platzieren können, dass hat den DAX zum durchstarten gebracht. das ziel 6250 ist somit eigentlich erreicht. in so einem markt kann sich das jetzt aber noch etwas ziehen und daher werde ich mit puts noch etwas abwarten.

derweil kann man sich die zeit mit den fünf wichtigsten börsenregeln musikalisch vertreiben

- Gewinne laufen lassen

- Verluste abschneiden

- Risiko richtig managen

- Stops beachten

- Wenn man eine Strategie hat…Beibehalten

- Heiße Geheimtipps? Ab in den Mülleimer





Börsengeflüster 12-01-2012 11:53

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster schreib gestern 9:17 Uhr (Beitrag 1209707)

Einer geht noch :D .

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Diese 4. Welle scheint noch zu laufen und könnte noch ein wenig nach unten korrigieren, ein typisches Ziel wäre etwas über 6100 Punkte.

Dann heisst es obacht!!!

Nach meinen Berechnungen sollte anschliessend eine letzte Welle nach oben laufen.

Ein typisches Ziel wäre dann etwa 126 Punkte über dem sich heute entwickelnden Tief (61,8% der Gesamtlänge von 5987 bis 6191).

Nehmen wir also an, dass Tief liegt bei 6100 Punkte, dann wäre das Hoch bei 6226 anzusiedeln.
Im Anschluss an dieses Szenario sollten tendenziell fallende Kurse folgen.

Na, da haben die Wellen doch wieder einigermassen hingehauen :top:
Das Tief lag gestern bei 6106, aund das Hoch sollte demnach 126 Punkte darüber liegen, dass wäre 6232 Punkte beim DAX. Bislang ist das Hoch bei 6246 zu finden (momentan 6239), also 14 Punkte über dem Vorherberechneten.
Meiner Berechnung nach sollte also nichts Entscheidendes nach oben passieren. Die letzte Welle scheint im Augenblick ein Abschlussmuster zu kreieren, wobei noch 10 oder 20 Punkte nach oben drinnen sind.
Auf Hochdeutsch :D , wir sind sehr sehr nahe am Gipfel und ich habe mir ein paar weitere Puts ins Depot gelegt ;)

simplify 12-01-2012 11:57

oh oh BG das mit dem puts habe ich auch gerade in der planung :rolleyes:
ich bin mit einer ersten position CFD short bei 6234. den stop-loss setze ich etwas über den GLD 50 auf wochenbasis, also bei 6258.

mal schaun was passiert.

simplify 12-01-2012 12:00

wobei, ein risiko ist natürlich noch der zinsentscheid der EZB gleich um 14 uhr.
sollten die jungs und mädels die zinsen mehr als erwartet senken, dann könnte das zu einem freudensprung beim DAX führen, der mit ausknockt. :rolleyes:

aber egal erstmal, den stop-loss lasse ich wo er ist. vielleicht schliesse ich die position vorher einfach wieder.

Börsengeflüster 12-01-2012 12:11

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1209792)
oh oh BG das mit dem puts habe ich auch gerade in der planung :rolleyes:
ich bin mit einer ersten position CFD short bei 6234. den stop-loss setze ich etwas über den GLD 50 auf wochenbasis, also bei 6258.

mal schaun was passiert.

Sehr eng der Stop, so finde ich. Dann hätte ich wohl einfach noch den Nachmittag abgewartet, es kann durchaus bis 6270 laufen. Ein Abschlussmuster bildet gerne 3 kleine Hochs z.B., 2 davon konnte ich schon ausfindig machen, somit würde noch eines fehlen und das könnte dich rausschmeissen?
Aber warten wir´s mal ab :top:

tina 12-01-2012 12:37

die sterne sehen morgen bzw. montag erst das high, dann rückgang
bis 15.2.- aber ich weiß, das interessiert eh keinen :cool:

OMI 12-01-2012 12:42

Och, interessieren tut es schon:top: - ich lese ja auch gerne Horoskope, glaube an nur daran, wenns was Gutes ist:D:D

Börsengeflüster 12-01-2012 12:47

:hexe:
Zitat:

Zitat von tina (Beitrag 1209796)
die sterne sehen morgen bzw. montag erst das high, dann rückgang
bis 15.2.- aber ich weiß, das interessiert eh keinen :cool:

:lk: Kann man Sterne nicht nur Nachts sehen und das bei klarem Himmel??
Doch Tina, auch das kann man mit in eine Analyse einbeziehen, wenn man will :D
:hexe:

Habe letzte Woche das Buch von Walter-Jörg Langbein "Endzeit und Neuanfang" "Die Botschaft der Mayas" von meiner Frau geschenkt bekommen.
Bin gerade dran am lesen, ihr wisst schon , man muss vorbereitet sein, das Datum 21.12.2012 steht noch bevor :D

Börsengeflüster 12-01-2012 12:53

Habe letzte Woche das Buch von Walter-Jörg Langbein "Endzeit und Neuanfang" "Die Botschaft der Mayas" von meiner Frau geschenkt bekommen.
Bin gerade dran am lesen, ihr wisst schon , man muss vorbereitet sein, das Datum 21.12.2012 steht noch bevor :D

simplify 12-01-2012 13:38

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1209795)
Sehr eng der Stop, so finde ich. Dann hätte ich wohl einfach noch den Nachmittag abgewartet, es kann durchaus bis 6270 laufen. Ein Abschlussmuster bildet gerne 3 kleine Hochs z.B., 2 davon konnte ich schon ausfindig machen, somit würde noch eines fehlen und das könnte dich rausschmeissen?
Aber warten wir´s mal ab :top:

ja war o. ist eng! wie du schon richtig geschrieben hast, kann es über 6250 leicht auch noch ein ganzes stück höher gehen und da wollte ich nicht dabei sein.
um 3 punkte, sonst wäre ich tatsächlich schon rausgeflogen.

ich lasse jetzt meinen stop-loss wo er ist und wart mal ab was die amis machen.
die haben übrigens montag feiertag, da wird dort nicht gehandelt.

simplify 12-01-2012 13:39

Zitat:

Zitat von OMI (Beitrag 1209797)
Och, interessieren tut es schon:top: - ich lese ja auch gerne Horoskope, glaube an nur daran, wenns was Gutes ist:D:D

oh das passt gut, ich schreibe welche! :deal:

simplify 12-01-2012 13:54

ich ziehe meinen stop-loss jetzt auf 6234 nach

Börsengeflüster 12-01-2012 13:54

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1209795)
Sehr eng der Stop, so finde ich. Dann hätte ich wohl einfach noch den Nachmittag abgewartet, es kann durchaus bis 6270 laufen. Ein Abschlussmuster bildet gerne 3 kleine Hochs z.B., 2 davon konnte ich schon ausfindig machen, somit würde noch eines fehlen und das könnte dich rausschmeissen?
Aber warten wir´s mal ab :top:

Es gab in der Tat ein weiteres (3.) kleines Hoch bis 6256,95 ;)


Läuft gut bislang Simplify :top: Ein bisserl Glück war dabei, aber das gehört zum Leben :D

Schaut momentan so aus, als ob das Hoch geschrieben wurde, 6256, da lehne ich mich mal aus dem Fenster jetzt ;)
Und, es ist gewagt, ich weiss das, ich lehne mich so weit aus dem Fenster und sage,- 6256,95 war das Hoch des Jahres 2012 :D

simplify 12-01-2012 14:00

arbeitslosenzahlen und einzelhandelsumsätze aus den usa schlechter als erwartet.

Börsengeflüster 12-01-2012 14:01

Schaut momentan so aus, als ob das Hoch geschrieben wurde, 6256, da lehne ich mich mal aus dem Fenster jetzt ;)
Und, es ist gewagt, ich weiss das, ich lehne mich so weit aus dem Fenster und sage,- 6256,95 war das Hoch des Jahres 2012 :D

simplify 12-01-2012 14:06

naja ob es das für 2012 schon war? :)

wir handeln ja immer nur wahrscheinlichkeiten und traden wie wir denken, wie es kommen könnte.
ich denke wissen tut es keiner.

im moment bildet sich im 5 minutenchart eine bärenflagge aus, ich denke wir werden heute noch ein stück tiefer landen.

Börsengeflüster 12-01-2012 14:18

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1209815)
naja ob es das für 2012 schon war? :)

wir handeln ja immer nur wahrscheinlichkeiten und traden wie wir denken, wie es kommen könnte.
ich denke wissen tut es keiner.

im moment bildet sich im 5 minutenchart eine bärenflagge aus, ich denke wir werden heute noch ein stück tiefer landen.

Klar war die Prognose ein bisserl frech gewesen von mir, aber schauen wir mal, zumindest sollte es einigermassen hinhauen, das ist schon meine Meinung.

Für die Bären wäre noch tiefer als 6190 mit Sicherheit rein charttechnisch nich schlecht. Es würden sich bei vielen Charts eine lange "Lunte" in der Candlesticktheorie bilden. Ein zusätzliches Signal für die Trendwende.
Unter Trendwende verstehe ich den Beginn der übergeordneten Welle 5, ihr wisst ja, ich hatte sie eigentlich etwas früher erwartet ;)
Demnach läuft Welle 1 der übergeordneten Welle 5 nun abwärts, davon gehe ich zur Stunde aus. Die Ausbildung dieser ersten Welle kann 10 bis 20 Börsentage unter Schwankungen in Anspruch nehmen, wenn ich dann auf der richtigen Fährte bin :cool:

maris 12-01-2012 14:18

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1209814)
Schaut momentan so aus, als ob das Hoch geschrieben wurde, 6256, da lehne ich mich mal aus dem Fenster jetzt ;)
Und, es ist gewagt, ich weiss das, ich lehne mich so weit aus dem Fenster und sage,- 6256,95 war das Hoch des Jahres 2012 :D

hallo BG
also das finde ich wirklich bemerkenswert deine aussage
bin gespannt
gruß maris

simplify 12-01-2012 15:31

jetzt geht es mächtig nach unten bis 6160. mein stop-loss hat mal wieder so gerade gehalten :)
ich ziehe jetzt den stop auf 6205.

Börsengeflüster 12-01-2012 15:57

Hochinteressant wie informativ die Wellen doch oftmals sind.
Auf der sehr kurzfristigen Ebene kann man die Entstehung einer Impulswelle nach unten evtl. jetzt schon deuten. Demnach haben wir (wie gesagt auf sehr kurzfristigen Ebene) die 1.Welle hinter uns bis 6200 ca. kommend von 6256,95, danach die a-b-c Korrektur nach oben wieder, also Welle 2 bis 6231 ca. jetzt läuft die Welle 3 und sie könnte bis 6130 laufen ca.?!? Es folgt dann morgen Welle 4 und 5 bis deutlich unter 6100.
Ist jetzt nur mal Spielerei mit den Wellen, aber, wenn es denn eine abwärtsgerichtete Impulswelle ist, ein guter Anhaltspunkt. Danach sollte das Ganze wieder 50 oder 61 % nach oben korrigieren, also wieder über 6100.

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1326382618328

simplify 12-01-2012 16:11

wenn wir so in den feierabend gehen, dann gibt das eine schöne bärische kerze mit ganz langem docht im jahreschart auf tagesbasis.
kippt das ganze dann unter 6000, ja dann :D:D gibt es richtig asche für die shortis.
da werde ich dann auch meine shortpostion noch deutlich erhöhen

Mustang 12-01-2012 18:54

Huch der Euro ist ja Heute auch wieder am EMA gelandet da dürfte er jetzt wieder deutlich nachgeben die nächsten Tage! Na da bin ich echt mal gespant Morgen habe ich ja noch ma die Chance hier zu schauen Abends, aber die nächste Woche wird damit nichts mehr.

OMI 12-01-2012 22:23

Die Amis haben den Tag im Plus beendet - und damit auch den Dax wieder nachbörslich auf über 6200 gezogen.

Börsengeflüster 13-01-2012 06:33

Guten Morgen :sonne:

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Es ist jetzt ganz schwer zu sagen, ob in der letzten Welle V alle 5 untergeordnete Wellen abgeschlossen wurden. Sicher ist, Welle i bis iv sollten auf jeden Fall beendet sein. Die Welle v ist unsicher. Fakt aber ist, Welle iv wäre bei Nichtvollendung der v in die Welle i hineingelaufen, es würde also in diesem Fall ein Dreieck als Abschlussmuster laufen.
2 Spitzen sind zudem klar erkennbar (am 10.01. und am 12.01.), es kann also sein, das wir hier noch eine Spitze zeichnen und dies wäre auch die 5. Welle des Dreiecks und es könnte sogar das Abschlussmuster "diagonales Dreieck" entstehen.
Wie auch immer, ob ich jetzt mit der Prognose des Jahreshochs bei 6256,95 um evtl. 20 Punkte falsch liege oder nicht, wir sind so gut wie oben, das ist meine feste Ansicht.
Simplify hat seinen Stop ja runtergezogen und ich denke er ist dort gestern schon ausgestopt worden?! Auch kleine Gewinne können Freude machen. Die dicken Gewinne für die Bären aber sollten alsbald folgen, da bleibe ich fest bei meiner Meinung.
Schauen wir mal :top:

Mustang 13-01-2012 06:53

Na BG da bin ich ja mal gespant ob es auch so kommen wird. Der Euro hält sich auch noch ziemlich gut.

simplify 13-01-2012 07:34

mein stop bei 6205 wurde gestern noch ausgelöst. da ein gewinn besser als ein verlust ist, ist es okay.

der DAX jetzt vorbörslich bei 6240. heute hängt es wieder an den versteigerungen der staatsanleihen von spanien u. italien. gestern sind die im kurzfristigen bereich ja sehr positiv verlaufen. heute werden langläufer an den markt gebracht.
das italien noch 1 jahr überlebt, daran glaubt nun der markt, ob sie es auf auf 10 jahressicht glauben?

was wir hier erleben ist eine flutung des marktes mit EZB geld. die haben gestern den banken versichert ihnen geld ohne limit zur verfügung zu stellen. von diesem geld zu null zinsen kaufen die dann staatsanleihen mit einer verzinsung von 3-4%. sollten diese länder pleite gehen, springt deutschland über den schutzschirm ein.
für die banken jedenfalls ein sicheres und hoch rentierliches geschäft.

simplify 13-01-2012 07:42

mal kurz zu stop-loss.

man muss da aufpassen was man will u. wo man tradet. bei CFD wird beim DAX von 8 uhr - 22 uhr gehandelt und somit stops dann ausgelöst.
beim OTC handel von zertis o. OS sind die handelszeiten ähnlich. bei L&S sogar bis 23 uhr beim DAX
wer über franfurt handelt kann sich auf die stops von 9 uhr - 20 uhr verlassen. beim xetra von 9 uhr bis 17.30.

da zumindest ab 20 uhr die kurse von den brokern gestellt werden, ist dem ganzen manchmal nicht zu trauen.
wer da bedenken hat, der sollte die stops dann bei CFD o. OTC einfach raus nehmen.

bei mir gestern war es allerdings richtig, die order im handel zu lassen. mich hat es bei 6205 ganz normal rausgehauen. hätte ich über xetra gehandelt, o. die order rausgenommen, wäre ein verkauf heute bei deutlich schlechteren kursen ausgeführt worden und aus dem gewinn ein verlust geworden.

Börsengeflüster 13-01-2012 07:52

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1209841)
heute hängt es wieder an den versteigerungen der staatsanleihen von spanien u. italien. gestern sind die im kurzfristigen bereich ja sehr positiv verlaufen. heute werden langläufer an den markt gebracht.
das italien noch 1 jahr überlebt, daran glaubt nun der markt, ob sie es auf auf 10 jahressicht glauben?


Gestern hatte ein Analyst an der Frankfurter Börse es mit dem Schneeballsystem beschrieben.
Es werden staatl. Schuldscheine ausgegeben, mit denen die Zinsen vorangegangener Schuldscheine bedient werden, oder zurückbezahlt werden. Das türmt sich so immer weiter auf. Das geht eine ganze Weile sicher so, bis es keine Käufer mehr für diese Papiere gibt. Dann beissen die letzten die Hunde ;)
Man kann es auch den Turmbau zu Babel nennen :D irgendwann bricht der ganze schei.. zusammen. Es muss eigentlich nur noch einer Feuer rufen.....und das Vertrauen ist dahin!

simplify 13-01-2012 08:17

jo alles lug und betrug :)

heute morgen habe ich kaum zeit für den PC, wenn es aber nach unten geht will ich dabei sein. ich habe daher eine order für einen short bei 6146 eingegeben. die ersten 10% über lasse ich den anderen.
es ist nämlich gut möglich, dass sich das ganze noch etwas zieht.

etwas respekt habe ich für den montag. die amis handeln da wegen martin luther king nicht und dadurch dürfte das volumen gering sein. sowas nutzen oft die jungs mit den dicken taschen um den markt in eine für sie günstige richtung zu ziehen. ob das dann aber nach unten ist, das ist die frage.

heute kommen aber noch wichtige zahlen aus euroland und den usa. warten wir's ab.

simplify 13-01-2012 08:59

ich bin mit kleiner position CFD's bei 6218 wieder short gegangen.
stop-loss wird bei 6252 gesetzt.
der zweite auftrag bleibt bestehen.

simplify 13-01-2012 13:59

es sieht so aus, als ob das nicht richtig was wird.
ich setze den stop jetzt auf 6201.

simplify 13-01-2012 14:04

6180 beim DAX ich bin draussen.

die andere order für den short bleibt bestehen.

Börsengeflüster 13-01-2012 14:15

Nach meiner Sicht geht es nur noch um die Frage ob wir ein diagonales Triangle als Abschlussmuster schreiben, oder ob wir bereits in der ersten abwärtsgerichteten Welle sind. Letzteres kleckert oftmals am Anfang sehr zähflüssig und uneinsehbar, naja, das ist eben Börse :D
Sollte es das diagonale Triangle sein, dann sollte der Boden von 6150 halten. Geht es da drunter, ist wohl mit keinem weiteren kurzen Hoch zu rechnen.
Hält der Boden, dann könnten wir noch ein oder zwei Minihochs sehen, evtl. 6280 und 6290 z.B.
Nichts aufregendes, auch für mich nicht, ich habe Put- Zertifikate mit Stop 6640 ca. mit einem Einkaufsschnitt bei 6080 ca. Klingt momentan nicht so prickelnd, aber abwarten, die Verluste können an einem Tag mehr als wett gemacht werden.
Mal schauen ob 6150 hält und ob es nochmals ein kleines Hoch geben wird.

simplify 13-01-2012 15:09

gerade kommt über den ticker, dass S&P am frühen abend frankreich, spanien, italien, belgien und österreich herabstufen will. das ist aber bisher noch nicht bestätigt.

simplify 13-01-2012 15:14

mit dem short CFD bin ich bei 6145 eingestoppt worden. meinen stop-loss setze ich nun bei 6144.

Mustang 13-01-2012 15:17

Der Dax war ja Kurzzeitig sogar schon unter 6130 na ja ich glaub das wird sich trotzdem ein paar Tage noch hinziehen bis es da eine Entscheidung gibt.


Es ist jetzt 21:17 Uhr.

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