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saida 08-05-2003 14:41

huiii...das sind ja wieder richtig alte zeiten ...tec dax minus 5 % dax minus 3 % :engel:

OMI 08-05-2003 14:51

Ja, daran kann man sich aber schnell wieder gewöhnen! :cool:

OMI 08-05-2003 14:57

Dow aktuell unter 8500 - der Dax attackiert die 2900.

saida 08-05-2003 15:36

dow und nasdaq holen auf....

sieht so aus als ob man sich hier mal wieder umsonst in die hose gepieselt hat :D

OMI 08-05-2003 17:14

na, so gut ists nicht. :p:

Der Dax kuckt sich grade die 2900 von unten an.

OMI 09-05-2003 08:03

Guten Morgen :)
Heute erst mal eine kurze Erinnerung an Siggi, der leider immer noch ohne Internetzugang ist :rolleyes:
Geht mir schon ab!

Der Dax startet heute wieder über 2900 und die "allgemeine Stimmung" geht von einem festeren Tag heute aus.

OMI 09-05-2003 09:17

Vermutlich sind nun einige bislang auf dem falschen Fuß erwischt worden. Der Dax ist eben wieder unter die 2900 gerutscht -

nokostolany 09-05-2003 09:29

ja....SIGGI WE MISS YOU ! :(

der DAX .... dieses kleine, fast unbedeutend wirkende fähnlein, das sich im wind des großen us-future-ventilators hin und her bewegt ... leidet derzeit wiedermal etwas darunter, daß der "konjunkturschalter" immernoch falsch eingerastet ist ! :eek::rolleyes:

OMI 09-05-2003 09:50

Das Fähnchen ist wieder deutlicher ins MInus gerutscht.
Bin sehr gespannt, wie der Tag heute ausgeht.

nokostolany 09-05-2003 13:44

der JUNI-DOW-FUTURE ist wieder leicht über die 8500er-marke gegangen....folglich kann auch der DAX wieder über die 2900 Punkte blicken ! usw. usw. usw. :rolleyes:;)

OMI 09-05-2003 13:46

Ist nicht lange her, da hieß es: Dow über 8500 -> DAX über 3000... :rolleyes:

nokostolany 09-05-2003 13:50

tja .... so ändern sich die zeiten ! :(;)

OMI 09-05-2003 15:14

Das Geiere geht heute auch nach Eröffnung der US-Börsen weiter. Der Dax derzeit knapp über 2900.

simplify 10-05-2003 16:00

hallo OMI,

wichtig war, dass die indices am unteren rand des kurzfristigen aufwärtskanals gedreht haben.
für den DOW bedeutet das jetzt luft nach oben richtung 9000.
alle die immer noch an die bärenmarktralley glauben und warten bis wir in einen bullemnarkt zurückkehren, können erst so um die 9400 wieder in den markt einsteigen.
ich befürchte allerdings, dass dann nicht mehr viel platz nach oben ist.

http://www.investtech.com/djia/fig/djx2.gif

http://www.investtech.com/djia/fig/djx1.gif

OMI 10-05-2003 16:22

Danke für die Graphiken hoelle. :top:

Denkst Du, nun haben wir weiter Luft nach oben?
Ich habe da weiterhin meine Zweifel. Der Optimismus ist weiterhin sehr hoch - aber die wirtschaftlichen Daten rechtfertigen dies meiner Ansicht nach noch nicht.

Daher bleibe ich weiterhin erst mal skeptisch eingestellt - ohne aber den Blick für die tatsächliche Entwiclung an den Börsen zu übersehen.

Vogtlandsiggi 10-05-2003 16:40

http://img.wallstreet-online.de/news/010/75/26

Diese Bearbeitung zeigt, dass die DAX-Kurve sich seit 2000 zwischen den Geraden a und b in einer großen Broadening Formation bewegt. Die Gerade c lässt einen sog. Infrastruktur-Trend erkennen. Die Indexkurve hat die untere Formationsbegrenzung bislang drei Mal getestet. Die beiden letzten Versuche, wieder zur oberen Begrenzung zu gelangen, dürften - ja, nach den beiden vergangenen Handelstagen wohl auch der letzte! - als gescheitert anzusehen sein. Ihre Spitzen liegen exakt an der Infrastruktur-Linie. Dieses Szenario spricht nach der Broadening-Formations-Theorie nicht nur für erneutes Aufsetzen an der unteren Begrenzung, sondern es besteht durchaus die Möglichkeit eines kurzfristigen Ausbruchs aus dieser Formation nach unten


Quelle: WO

Vogtlandsiggi 10-05-2003 16:46

http://img.wallstreet-online.de/news/010/67/87

Das war ne Analyse vom 22.04.


Der Dax besitzt kurzfristig noch Spielraum nach oben. Der nächste Widerstand befindet sich knapp unterhalb von 3.000 Punkten, wobei eine Ausdehnung bis über 3.150 noch im Rahmen des Möglichen liegt. Dazu muss der Dax die zentralen Unterstützungen (sehr kurzfristig: 2.855,
auf Tagesbasis: rund 2.700) verteidigen. Trotz leichter Überhitzungstendenzen gibt es aus technischer Sicht aber noch keine Umkehrsignale, so dass eine Ausdehnung bis zur ersten Mai-Woche weiterhin favorisiert wird..

UPDATE Elliottwave Analyse Dax



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Im Wochenrückblick sollte der Dax oberhalb von 2.681 Punkten
zu Wochenbeginn ein Korrekturtief bilden und anschließend wieder nach oben
blicken. Die grundsätzliche Richtung hat demnach gestimmt, zumal auch im
kurzfristigen Intraday-Bereich der Aufwärtstrend bis zum Donnerstag nicht
verletzt wurde.



Bei der Analyse mit Hilfe der Elliottwaves kommt man auf
Tagesbasis momentan stark in Versuchung die Kursentwicklung seit dem März-Tief
als dreiwellige Aufwärtskorrektur abzuzählen, zumal bislang auch nur zwei
Aufwärtswaves seit 2.189 erkennbar sind. Typischerweise haben beide Wellen die
gleiche Länge, was (je nach Berechnungsmethode) auf einen Hochpunkt im 2.940-er
oder 2.980-er Bereich hindeutet. Unterstellt man eine Analogie zu den
vergangenen drei Jahren, dann würde der Dax unterhalb von 3.000 Punkten ein Top
bilden und anschließend wieder deutlich nach unten blicken.



Aus mittelfristiger Sicht wäre zumindest eine Doppel-Tief
(also 2.200-er Bereich) notwendig, wobei sogar Abgaben bis knapp unter 2.000 in
diesem Fall realistisch wären. Aber: Ausgehend vom jetzigen Kenntnisstand und
Kursmustern dominiert auf den kurzfristigen Zeitebenen unverändert das bullische
Szenario, so dass es in den nächsten Tagen eines klaren Trendumkehrsignals
bedarf, damit die Zigzag-Korrektur bestätigt wird.



Ein solches Signal liegt vor, wenn der Dax beide kurzfristige
Trendbegrenzungen durchstösst. Diese verlaufen momentan bei 2.850+ bzw. knapp
unterhalb von 2.700 Punkten. So lange diese Unterstützungen weiter verteidigt
werden, muss (sofern die Intraday-Muster der nächsten Tage nicht dagegen
sprechen) dieses Szenario eindeutig als Alternativ-Count behandelt werden.

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Nächste Woche wird wahrscheinlich die Entscheidung fallen wo es hingeht.

Allen hier recht herzliche Grüße und Entschuldigung das ich momentan leider net so kann wie ich will. :mad:

simplify 10-05-2003 17:03

grüss die siggi :)

ich denke die richtung des DAX wird nicht in deutschland sondern in den usa festgelegt.
es macht daher wenig sinn sich nur auf DAX charts zu verlassen.
der trend beim DOW zeigt nach oben und der DAX wird dem folgen.

die meldung, dass die FED jetzt beim kampf gegen deflation anleihen und auch aktien aufkaufen will, zeigt auch in die richtung nach oben.

Vogtlandsiggi 10-05-2003 17:05

Hallo Hölle......na schaun mer mal was passiert. Am Freitag hat der DAX jedenfalls ganz schön gelahmt nach dem steilen Anstieg beim Dow. Entweder rammeln am Montag erst alle rein, oder es geht doch erstmal abwärts. Bin wie OMI auch noch ziemlich skeptisch.

Vogtlandsiggi 10-05-2003 17:10

Na gut, dann mal hier noch der Chart vom wichtigsten Barometer:

http://img.wallstreet-online.de/news/010/75/27

Beim SPX-Chart zeigt sich ebenfalls eine große Broadening-Formation. Wundern Sie sich bitte nicht über den Ansatz der oberen Begrenzung bei Top B in 2000. In der amerikanischen Literatur zur Technischen Analyse wird das Top innerhalb einer längeren Topbildungsphase als "Main Top" definiert, von dem ein großer Abwärtstrend ausgeht.
Ansonsten bestehen deutliche Unterschiede zum DAX:


Die SPX-Kurve hatte seit dem 2. Halbjahr 2002 drei vergebliche Versuche unternommen, wieder an die obere Formationsbegrenzung zu gelangen. Der aktuelle vierte Versuch schien zunächst Erfolg versprechend zu sein, da ein Bruch der Abwärtstrendlinie über die Spitzen der drei vorherigen Versuche gelang, doch da liegt (lag) noch eine m.E. sehr bedeutsame Infrastruktur-Trendlinie (d) im Weg. Nach meiner Einschätzung dürfte die Indexkurve die obere Formationsbegrenzung nicht mehr erreichen. Das Wellen-Muster (nicht im EW-Sinne!) sieht hier wie folgt aus: Nach drei massiven größeren
Abwärtsbewegungen zeigt die aktuelle vierte Welle eine Konsolidierung, die sich nach meiner Einschätzung in einen fünften extrem starken Downmove auflösen dürfte.


Ich kann Ihnen nur dringend raten, bei einem erneuten Fall des S&P 500 unter die Marke von 900 aus allen eventuell bestehenden Long-Positionen auszusteigen und Short-Positionen einzugehen!

Quelle: Hajo Bier

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Naja....ist halt auch nur graue Theorie.
Charts stimmen eben erst hinterher :D :D :D

Ich bin zwar auch immer noch skeptisch, aber wahrscheinlich sind alle skeptisch und deshalb könnts ja UP gehen.

simplify 10-05-2003 17:14

hi siggi,
der DAX hat nur am anfang gelahmt, später hat er doch eine schöne reise nach norden hingelegt.
warten wir mal die nächste woche ab, wichtig wird sein, die 3000 punkte sicher zu durchschreiten und auch künftig zu verteidigen.

simplify 11-05-2003 20:25

bei der dresdner sonntagsbörse alle experten auf der bullenseite, ein schlechtes zeichen für die nächste woche :(

OMI 12-05-2003 07:31

Na, mal sehen, ob die Experten Recht behalten werden.
Der Dax vorbörslich natürlich höher als am Freitag. Knacken wir schon heute die 3000?

OMI 12-05-2003 08:30

Entgegen der Erwartungen vom WE gehen wir erst mal leicht ins MInus beim Dax derzeit 2950 Punkte.

saida 12-05-2003 09:06

irgendwie leicht enttäuschend :motz:

OMI 12-05-2003 09:23

ZUmindest unerwartet!

http://cdwww2.teledata.de/home/hpn_m...symm=dax_intra

jonathan_pinn 12-05-2003 09:23

Hm, das Ganze sieht mir im Stundenchart des DAX verdächtig nach einer zweitägigen Bearflag aus. Deren Unterkante verläuft aktuell bei ca. 2915 Punkten. Bei einem Durchbruch nach unten und regelkonformer Auflösung - ohne ein weiteres bearisches Fehlsignal - liegt das theoretische Kursziel der Formation bei etwa 2720 Punkten auf Sicht von 2-3 Tagen und bestätigt damit die Zielzone, die ich in "meinem" Thread schon einmal benannt hatte (2700 bis 2750 Punkte).

Während der erstellung dieses beitrages rückt der DAX gefährlich nahe an die untere Trendbegrenzung heran - die Indikatoren unterstützen diese Entwicklung.

Schöne Grüße von Jonathan. ;)

OMI 12-05-2003 09:25

Servus jonathan! :sonne:

Jaja, Du willst nur wieder Recht behalten :o :motz: ;)
Überrascht hin ich deswegen, weil am WE noch alles auf steigende Kurse deutete, nachdme die Amis so fest am Freitag schlossen.

2720 diese Woche? Ich hab nichts dagegen. :cool:

jonathan_pinn 12-05-2003 09:27

Deutliche negative Divergenzen im Stoch im 15-Minuten-Chart bestätigen den soeben erfolgten Durchbruch durch die Bearflag nach unten - das oben genannte Kursziel ist somit theoriekonform in Kraft getreten. Schauen wir mal, ob es zu einer Bärenfalle wird - bis jetzt sieht es nicht danach aus.

Schöne Grüße von Jonathan. ;)

jonathan_pinn 12-05-2003 09:43

Hallo OMI, grüß dich ... und alle anderen!

An sich freue ich mich mindestens genauso über steigende Kurse ... wenn ich mich davor entsprechend positionieren konnte. :D

Und langfristig wäre es eh erheblich besser, wenn die Kurse steigen würden, sonst spüren wir die Auswirkungen der Baisse noch ganz anders als heute :cool:

Ich hatte bei dem Anstieg am Freitag ein eher gemischtes Gefühl - die Umsätze waren eher durchschnittlich, der MACD Stundenindikator hatte vorher divergent ein neues Tief markiert und schwang nur verhalten mit - das sah nicht gut aus. Ebenfalls verloren die gegenläufigen Vola-indizes überproportional. Nur: Der Halbleiterindex war relativ stark und ich scheue mich, bei einem starken Halbleiterindex auf fallende Kurse zu setzen. Außerdem wurden die von mir genannten Zielmarken im $NDX und $SOX leicht, wenn auch nicht signifikant überschritten.

Insgesamt eine gemischte, kurzfristig unklare Signallage.
Aber sie ist dabei, sich zu klären, zumindest im DAX.

Schöne Grüße von Jonathan. ;)

OMI 12-05-2003 10:00

Zitat:

An sich freue ich mich mindestens genauso über steigende Kurse ... wenn ich mich davor entsprechend positionieren konnte
welch wahrer Satz! :cool: :rolleyes: :cool:

Aktuell der Dax unter 2900 - wenn auch nur leicht.

jonathan_pinn 12-05-2003 10:19

Bei 2900 liegt das Bollinger-Mittelband des Tagescharts, darunter eine Horizontal-Unterstützung.

Das hemmt ganz kurzfristig einen weiteren starken Indexverfall. Das maximale Erholungspotential sehe ich bei 2950 Punkten - es wird wohl eher deutlich weniger werden.

Bis jetzt spricht aus meiner Sicht absolut nichts gegen das oben genannte Szenario. Das Handelsvolumen im 5-Minuten-Chart bestätigt es ebenfalls.

schönes grüßle vom Jonathan. :)

OMI 12-05-2003 10:24

Schön, dass Du Deine freie Zeit heute vormittag an Board verwendest und uns mit aktuellen Einschätzung versorgst!:sonne: :) :top:

jonathan_pinn 12-05-2003 10:29

:sonne: :sonne: :sonne:

Ziel auf Sicht von 30 bis 45 Minuten: 2925 Punkte.

J.

OMI 12-05-2003 10:57

Noch lässt die leichte Erholung auf sich warten - der DAX knabbert weiter an den 2900.

Es ist schon nett, wie schnell die Stimmung kippen kann. ;)
Am Freitag Nachmittag sah man bei w.o. nur Bullen - heute haben nur noch die Bären das sagen.
Ich liebe diesen Realismus! :D ;)

jonathan_pinn 12-05-2003 11:09

Ja, OMI, Realismus ist etwas Feines ... wie sonst finden sich vernünftige Gründe, eine Investition an der Börse zu wagen? :D

In der Tat ist die erwartete kurzfristige Erholung so nicht eingetreten, der Index hat sich bearisch aufgefächert.

Dennoch gehe ich nach wie vor nicht von einem ganz raschen Durchbruch nach unten im Index aus. Ansatzweise zeigen die Indikatoren im 5-MinutenChart Stärke.

Aber momentan gehe ich nicht long, es ist zu unsicher, auch kurzfristig. Die Zeit dafür kommt schon wieder, vielleicht bald. :)

Schöne Grüße von Jonathan. ;)

saida 12-05-2003 11:15

man sollte glaube ich in diesem zusammenhang auch den starken euro im auge haben, oder?
solange dieses mistding so stark bleibt, wirds nix mit aufschwung ... :rolleyes: :engel:

wie immer, klasse einschätzung jonathan :top: :sonne:
nimm ruhig die blümchen von mir an http://www.kurts-smilies.de/date.gif

OMI 12-05-2003 12:26

An den Aufschwung in Deutschland glaube ich leider eh nicht so schnell - wenn es um die Wirtschaft geht. :rolleyes:

Der Dax weiter um die 2900 - vermutlich müssen nun die Amis für eine Richtung sorgen.

jonathan_pinn 12-05-2003 12:27

Danke, saida, für deine Blümchen. Sie riechen gut, ich freue mich über Blumen. Ich habe sie gleich in eine Vase gestellt, sie sollen doch frisch bleiben, bis der Dax wieder nachhaltig steigt ... :sonne:

http://www.markt-lippe.de/merchants/...images/478.jpg

Einen lieben gruß von Jonathan. :)

Vogtlandsiggi 12-05-2003 12:52

Der DAX gerät intraday deutlich unter Abgabedruck. Vergangene Woche hatte der Index zunächst den 3.000er Widerstand aufgegeben ...

ES IST SOWEIT - TRENDWENDE IM DAX unter(History)



Intraday Trendcheck aus dem Godmode OS/Zertifikate Trader --->>


Der Dax bricht den kurzfristigen Aufwärtstrend und fällt auch unter 2904 zurück.


Somit sind die Bestätigungszeichen eines weiteren grösseren Downmoves komplett.


Es wird nunmehr in der Folge mindestens das letzte kleine Tief bei 2861 unterschritten.
Idealtypisch ist aber eine Ausdehnung bis 2767, wobei wir sogar vom Erreichen des DAX Levels 2732 ausgehen.


Ein kleiner Widerstand für eine evt. Zwischenerholung befindet sich aktuell bei 2925.


Wie in der eingangs nochmals verlinkten Kurzmeldung vergangener Woche ersichtlich ist, gehen wir davon aus, daß der DAX sein kurz/mittelfristiges Top im Bereich von 3.000 Punkten gesehen hat.


Sentimenttechnisch ist zwar noch etwas Spielraum, aber nicht mehr sehr viel. Das Marktsentiment war und ist seit Wochen bullish gefärbt. Gleichzeitig sind die Bären angesichts des mehrmonatigen Kursanstiegs in den Indizes leiser geworden. So ist beispielsweise die tägliche "Verkaufe deine Hoffnung" Fanfare auf WO merklich leiser geworden. Aus Sicht des Sentiments ist dies im Sinne einer oberen Trendwende zu interpretieren. Dies paßt zu unserer charttechnischen Auswertung.


15 Min Chart aktuell:


http://img.wallstreet-online.de/news/010/77/39


Es ist jetzt 23:40 Uhr.

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