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PC-Oldie-Udo 20-09-2006 19:20

Sind Manager skrupellose Geier??
 
Sicherlich kann man das so nicht verallgemeinern, aber was da jetzt bei Siemens laut geworden ist schlägt doch jedem Faß den Boden aus :confused: :o :flop:

Da bekommt dieser Mensch schon weit über drei Mio im Jahr und läst sich noch mal 30% (eine Mille) draufpacken und paralell dazu
müssen >5000 seiner fleißigen mädels und jungs ins Gras beißen
und nach einem Jahr Harz4 beziehen, glückwunsch Herr Manager stolze Leistung da können wir in Deutschland stolz drauf sein :top: :xkotz:

Ja und unsere lieben Politiker, die selbst nix besser sind ergeifern sich jetzt mit Schaum vorm Mund , pfui wie weit kommen wir noch in dieser korrupten Gesellschaft wo man sich erstaunt wundert
das die Rechten und Extremisten immer mehr werden :xkotz:

PC-Oldie-Udo 20-09-2006 19:23

Siemens-Gehälter erregen die Politik

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/114845.html

PC-Oldie-Udo 20-09-2006 19:25

Gehaltserhöhung für Siemens-Manager:
Aktionärsschützer warnen vor «Unruhen»

20. Sep 18:36



Dass die Siemens-Führung sich eine Gehaltserhöhung um 30 Prozent genehmigte, findet SPD-Politiker Thierse «obszön». Aktionärsschützer fürchten sogar soziale Unruhen.

...

http://www.netzeitung.de/wirtschaft/...ik/441924.html

romko 20-09-2006 19:27

Ja die lieben Politiker - jetzt haben sie künstlich Schaum vorm Mund und dann hinter unserem Rücken geben sie den Managern die Hand und lachen.
Wenns dem Unternehmen schlecht geht genehmigt er sich einen Gehaltserhöhung damit er 5000 Leute entlassen kann?

PC-Oldie-Udo 20-09-2006 19:31

http://www.sgipt.org/politpsy/wirts/dag/gagen03.gif

PC-Oldie-Udo 20-09-2006 19:33

Ich nenne diese Sauereien von Ackermann & Co
schlicht und einfach "Sittenverfall"



Bin ja sonst ein friedlicher Mensch, aber langsam wirds Zeit
das wir französische Maßnahmen einführen und diese Asgeier
auf die Straße prügeln :flop:

romko 20-09-2006 19:39

Die Manager werden sich denken, je mehr Gewinne für das Unternehmen, desto mehr sind meine Aktienoptionen wert! Und dann belohnen sie sich mit mehr Gehalt.

simplify 20-09-2006 19:47

mit feingefühl hat das wirklich nix zu tun. ich denke mir manchmal, es ist tatsächlich ein wunder, dass bei uns nicht wie in frankreich o. jetzt in ungarn das ganze in gewalt mündet :( es kann gut sein, dass wir mal sagen die paar stimmen für die NPD waren doch nix gegen das was da gekommen ist.

Auf Wunsch gelöscht 20-09-2006 22:37

Aber das Argument, von Niebel, das nicht die Politik darüber zu entscheiden hat wie ein Unternehmen seine Manager bezahlt, sondern das die Eigentümer den Vorstand bezahlen - ist doch recht triftig oder?

Ich sehe da auch einen klaren Sittenverfall und moralisch ist das sicherlich verwerflich, aber ich denke das man diese Gehaltspolitik, schon den Unternehmen selber überlassen sollte.

und wenn man sich die Tabelle mal anschut, dann sieht man auch das wenn das Ergebniss/je Aktie negativ ist auch oftmals der Bezug je Vorstan dnegativ ausgefallen ist.
Abgesehen davon, glaube ich das das Märchen der Vollbeschäftigung eh ausgeträumt ist, die Frage ist ja ob man als Eigentümer einer Firma, Beschäftigte zugunsten des Gewinns behalten will.Da kommt auch wieder die automatisierung, der niedern Jobs ins Spiel und die Tatsache des Kostendrucks im Zuge der Globalisierung und Firmenübernahmen.

Es gab ja mal diesen treffenden Vergleich von Ackermann, das der Bankensektor eben vergleichbar ist, wie als wenn man von einem Bär gejagt wird, mann muss nicht der schnellste sein, aber man darf nicht der langsamste sein.
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, das die Firma meiner Familie in der vergangenheit, 4 Sachbearbeiter hatte, die sich im Prinzip fast ausschliesslich um uns gekümmert haben - nach den Entlassungen der DB - sind es noch 2!(und diese sind hoffnungslos überarbeitet).
Ich könnte mir also auch vorstellen , das aufgrund betriebswirtschaftlicher Gründe(Die Effezienz der Mitarbeiter und die damut verbundene Qualität der Arbeit), auch bald wieder viele Einsparungen im Personal Sektor rückgängig gemacht werden.

Aber ich glaube eben nicht, das die Bezüge der Vorstände, mit den entlassen Mitarbeitern in einem direkten Zusammenhang stehen.
Mal angenommen, 5000 Mitarbeiter bei Siemens müssten aus Kostengründen eh entlassen werden, und der Job des Vorstandes ist eben sehr gut, dann muss man den Vorstand doch auch leistungsgerecht und nach Vorstandskritieren eines Weltunternehmens vergüten. Oder man sagt eben, aus moralischer Sicht, man will 5000 Leute nicht vor die Tür setzen und verzichtet eben auf einen Teil des Gewinns bzw. auf eine Erhöhung der Vorstandsbezüge.
Aber wenn dann, qualifizierte Vorstände zu anderen Top Unternehmen abwandern, weil sie dort mehr Geld bekommen und man sich dann mit dem Mittelmaß begnügen muss und vielleicht die Firma ganz andere Probleme bekommt ist das Geschreie auch wieder hoch.

Ich las mal irgendwo das ein Manager, eine Regelung bei sich in der Firma eingebracht hatte, das das höchste Gehalt, das niedrigste nicht um das zehnfache übersteigen durfte - auch ein interessanter Ansatz. :top: Mir hat diese Idee sehr gut gefallen, weil ein Manager damit auch nicht völlig den Bezug zur Realität verliert - ein Ackermann oder Schrempp wird sich im Leben nicht mehr in einen Malocher hineinversetzen können.Die leben in einer Parallelgesellschaft. Also ich stimme allem zu, was die Geschäftswelt etwas sozialer gestaltet, bin aber eben auch der Meinung das man jeden Veruf leistungsgerecht bezahlen muss....(So haben wir in unserer Firma, auch die Regelung getroffen , das MA immer am ende des Jahres am Gewinn beteiligt werden)und wenn das Ergebniss negativ ist und einen bestimmten % Satz erreicht hat, auch auf Extra Bezüge auf Seiten der MA verzichtet werden müssen. Aber es ist auch einfacher das für 500 Leute durchzusetzen als für 50 000!

PC-Oldie-Udo 21-09-2006 12:24

Zitat:

Aber das Argument, von Niebel, das nicht die Politik darüber zu entscheiden hat wie ein Unternehmen seine Manager bezahlt, sondern das die Eigentümer den Vorstand bezahlen - ist doch recht triftig oder?
Kein Thema, klar hat er da recht, nur zu welchem Zeitpunkt und
in welcher situation er dieses sagt ist entscheidend. die Mitarbeiter von Siemens die unter den 5000 entlassungen fallen,
freuen sich garantiert nicht über diese Aussage ;)

Zitat:

Ich sehe da auch einen klaren Sittenverfall und moralisch ist das sicherlich verwerflich, aber ich denke das man diese Gehaltspolitik, schon den Unternehmen selber überlassen sollte.
Bin da anderer Meinung, nur, wie soll man es verhindern?
Sie werden es weiterhin so brutal machen :flop:

Zitat:

Aber ich glaube eben nicht, das die Bezüge der Vorstände, mit den entlassen Mitarbeitern in einem direkten Zusammenhang stehen.
Aber sicher ist das so! Kosteneinsparungen auf allen Gebieten und um jeden Preis und Personal zu reduzieren ist für jeden
Vorstand und Manager der einfachste und bequenste Weg und spart sofort und direkt Kosten!

Zitat:

Ich las mal irgendwo das ein Manager, eine Regelung bei sich in der Firma eingebracht hatte, das das höchste Gehalt, das niedrigste nicht um das zehnfache übersteigen durfte - auch ein interessanter Ansatz. Mir hat diese Idee sehr gut gefallen, weil ein Manager damit auch nicht völlig den Bezug zur Realität verliert - ein Ackermann oder Schrempp wird sich im Leben nicht mehr in einen Malocher hineinversetzen können.Die leben in einer Parallelgesellschaft.
Ich war dreizig Jahre in einem der größten amerikanischen Chemie Unternehmen beschäftigt. Anfang der neunziger Jahre, wir hatten schon drei Jahre eine "Nullrunde" als keine Gehaltserhöhungen bekommen, da gönnten sich die Manager auf höchster Ebene ebenfalls eine dreizigprozentige Gehaltserhöhung
da war aber Ramba Zamba in den werken weltweit, nur genützt hat es nix, wir bekammen trotzdem keine Gehaltserhöhung! :flop:

PC-Oldie-Udo 21-09-2006 19:55

WERTEVERFALL


Sittenverfall

Von Henrik Müller, Holger Rust und Jörg Schmitt


Manager ohne Moral: Selbstbedienung, Korruption, Betrug, Vertragsbruch - für die Eliten scheinen keine Regeln mehr zu gelten. Das ethische Fundament der Wirtschaft bröckelt. Zerstört der Turbokapitalismus am Ende sich selbst?

...

http://www.manager-magazin.de/magazi...197238,00.html

PC-Oldie-Udo 21-09-2006 20:08

http://www.manager-magazin.de/magazi...197240,00.html

Dessi 22-09-2006 09:40

Zitat:

Aber das Argument, von Niebel, das nicht die Politik darüber zu entscheiden hat wie ein Unternehmen seine Manager bezahlt, sondern das die Eigentümer den Vorstand bezahlen - ist doch recht triftig oder
Natürlich haben die jedes Recht dazu. Bestreitet ja auch niemand. Aber wie Udo schon schrieb: Das Timing ist denkbar schlecht. Und jede Entscheidung eines Unternehmens sagt ja etwas über dessen Werte aus.

Die Schlagworte der Ökonomen kann man aber getrost in die Tonne kloppen. Unternehmen wie Daimler-Chrysler führen da groß aufgebauschte Evaluierungen durch, welche Werte im Unternehmen wie umgesetzt werden, und tönen herum, wie großartig "Social Capital", "Trust" und "Diversity" doch für das Unternehmenswachstum seien - aber sie handeln nicht danach.

Ich habe sogar mal von einem Fall gehört, wo eine solche Evaluierung als Umfrage in einzelnen Zweigstellen gestartet wurde (nicht Daimler, es war ei anderes Unternehmen). Vorgeblich sollte ermittelt werden, ob die Mitarbeiter mit den in der Unternehmenskultur verwirklichten Werten einverstanden sind, inwieweit diese Werte tatsächlich umgesetzt werden, was man verbessern könnte etc. Ein Hochschulabsolvent, frisch von der Uni, wurde eingestellt, um diese Befragungen durchzuführen. Er war begeistert davon, welch tolle Ideen zusammenkamen. Dann erfuhr er, dass die Evaluierung nur benutzt werden sollte, um zu ermitteln, welche Zweigstellen von der nächsten Personlakürzung am Stärksten betroffen würde. Dort, wo Kritik an der Unternehmenskultur geäußert wurde und Verbesserungsvorschläge kamen, wurde kräftig abgeholzt.

Der Hochschulabsolvent verzichtete auf sein fantastisches Einkommen, schmiss den Job hin und wandte sich, angeekelt von der freien Wirtschaft, wieder den brotlosen Geisteswissenschaften zu.

:top:

Das Traurige: Die meisten Politiker und die Gewerkschaften sind auch nicht besser als die Manager. Kein Stück.

PC-Oldie-Udo 22-09-2006 11:45

Zitat:

Das Traurige: Die meisten Politiker und die Gewerkschaften sind auch nicht besser als die Manager. Kein Stück.
Danke Dessi :top: :top: :top:

romko 22-09-2006 15:02

Zitat:

Original geschrieben von Dessi
Dann erfuhr er, dass die Evaluierung nur benutzt werden sollte, um zu ermitteln, welche Zweigstellen von der nächsten Personlakürzung am Stärksten betroffen würde. Dort, wo Kritik an der Unternehmenskultur geäußert wurde und Verbesserungsvorschläge kamen, wurde kräftig abgeholzt.

ERNÜCHTERND!!!!
Grade Verbesserungsvorschläge sollte man ernst diskutieren und nicht alle "Querdenker" radikal ausradieren! Diktaturen in Unternehmen - soweit sind wir schon.

PC-Oldie-Udo 02-10-2006 11:58

Geht doch auf Grund des öffentlichen Drucks verzichtet der Siemens Heini auf seine Million Gehaltserhöhung und stellt es seinen Mitarbeitern zur Verfügung ;)
Es muß viel mehr Druck gemacht werden wie in frankreich , auf die Straße gehen diesen Pennern die Scheiben einwerfen und deren Luxuskarrosen anstecken :rolleyes:
Der kleine mann/Frau weiß nicht wie er finanziell über den Monat kommen soll und diese Asgeier stecken sich die Taschen voll :flop:

PC-Oldie-Udo 11-10-2006 16:10

Ruf tot, Karriere totFührungskräfte. Sind Sie ein Manager mit gutem Ruf? Wenn ja, dann können Sie sich glücklich schätzen. Denn nur wer Anstand und Mut beweist, bleibt langfristig im Geschäft. Aber gerade das scheinen viele Führungskräfte zu übersehen.


...

http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn...t/0/index.html

PC-Oldie-Udo 12-10-2006 11:15

Die sieben fatalen Führungsfehler


„Es gibt viel zu wenig gute Führungskräfte“, klagt Steven Sonsino, Professor an der London Business School. Eine Umfrage des Meinungsforschungs-Instituts Gallup über Mitarbeiterzufriedenheit schreckte den Management-Experten vor einigen Jahren auf.

...

http://focus.msn.de/jobs/karriere/fuehrungsfehler

Auf Wunsch gelöscht 12-10-2006 14:08

Ist zwar schon ein älterer Artikel, verdeutlicht aber gut, welchen Weg Konzerne gehen.


http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...n-1301919.html

Auf Wunsch gelöscht 12-10-2006 14:29

Dietmar Hopp - SAP
 
http://www.zeit.de/2004/44/Portr_8at_Hopp


Ein Bericht der auch mal über Manager berichtet die es anders machen, als in den allgemeinen Schwung von Anti Vorstands parolen einzustimmen.

romko 12-10-2006 14:36

Re: Dietmar Hopp - SAP
 
Zitat:

Original geschrieben von Marc7even
Ein Bericht der auch mal über Manager berichtet die es anders machen, als in den allgemeinen Schwung von Anti Vorstands parolen einzustimmen.
Sehr lobenswert! Leider findet er wenig bis keine Nachahmer ...

PC-Oldie-Udo 19-10-2006 17:06

19.10.2006 16:43 Uhr



BenQ Mobile
Versager in Nadelstreifen


Die BenQ-Pleite ist die Schuld der Manager, dem Siemens-Konzern droht ein Image-Schaden. Von Markus Balser

...

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m3/wi...kel/208/89119/

Auf Wunsch gelöscht 21-10-2006 11:25

http://derstandard.at/2632506

simplify 21-10-2006 14:08

wenn nach dem abbau das telefonieren noch klappen sollte, dann waren die wirklich übrig :rolleyes: aber ich habe da so meine zweifel. wenn man heute mal ein problem mit der telekom hat, dann wird es schon schwierig mit auskunft und service.

PC-Oldie-Udo 22-10-2006 17:18

Zitat:

Original geschrieben von simplify
wenn nach dem abbau das telefonieren noch klappen sollte, dann waren die wirklich übrig :rolleyes: aber ich habe da so meine zweifel. wenn man heute mal ein problem mit der telekom hat, dann wird es schon schwierig mit auskunft und service.
das war 15 Jahren auch schon so :rolleyes:

PC-Oldie-Udo 22-11-2006 16:06

Neue Ermittlungsergebnisse
Und plötzlich sind es 200 Millionen Euro
Der ermittelte Schaden in der Siemens-Affäre ist deutlich höher als bisher angenommen. Zudem sind weitere Personen verhaftet worden.


...

http://www.sueddeutsche.de/,tt1m3/wi...kel/454/92362/

PC-Oldie-Udo 22-11-2006 16:08

BenQ Mobile verkauft kaum noch Handys
Der Absatz beim krisengeschüttelten Handyhersteller BenQ Mobile ist in den letzten drei Monaten drastisch eingebrochen. Weltweit verkaufte der Konzern gerade mal gut sechs Millionen Handys – der Marktanteil halbierte sich im Vergleich zum Vorquartal.


...

http://www.ftd.de/technik/it_telekom...on/134257.html

PC-Oldie-Udo 23-11-2006 17:24

23. November 2006

KORRUPTIONSVORWÜRFE
Siemens-Chefs zeigen sich ahnungslos Von Hasnain Kazim

Mehr als 200 Millionen Euro schleusten Mitarbeiter in dunkle Kanäle, die Staatsanwaltschaft spricht von Bandenbildung unter Managern - bei Siemens gibt man sich geschockt über die Affäre und will das eigene Kontrollsystem verschärfen.

...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,450345,00.html

PC-Oldie-Udo 01-12-2006 16:51

01.12.2006 17:00 Uhr



Trotz Pleite
Millionen für BenQ-Manager
Spitzenmanager des insolventen Handy-Herstellers BenQ Mobile haben trotz der Pleite ihres Unternehmens hohe Prämienzahlungen erhalten.


Von Markus Balser
Nahezu gleichzeitig mit dem Insolvenzantrag flossen bei BenQ Mobile Prämien.

...

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m3/wi...kel/423/93330/

PC-Oldie-Udo 04-12-2006 15:01

Als Antonino Craparotta 2003 von Mailänder Ermittlern mehrmals verhört wurde, redete der damalige Geschäftsführer der staatlichen Enel-Tochter Enel Produzione Klartext: Die ersten 2,6 Millionen Euro hätten ihm zwei Siemens-Manager beim gemütlichen Mahl in einem Mailänder Restaurant im Jahr 2000 versprochen. „Natürlich bei einem positiven Ausgang des Geschäfts.“ Weitere 3,4 Millionen vereinbarte man bei späteren Essen.

...

http://www.focus.de/finanzen/news/si...nid_40430.html

vorstandsschreck 08-12-2006 12:05

zum thema "Sind Manager skrupellose Geier??"
könnte ich jetzt aus dem nähkästchen plaudern, doch das verkneife ich mir mal besser, sonst müsste ich worte wie, kriminelle machenschaften, abzocken, bereicherung...etc., etc...verwenden...
vor allem aber müsste ich dann über konkretes berichten.
das tue ich besser mal nicht, denn ich wollte schon gerne noch das rentenalter noch erleben.....

ich glaube, letzter satz sagt schon alles wesentliche dazu aus, das viel mehr im argen liegt als viele erfahren oder erahnen können! und die, die wissend sind gewiss nicht lebensmüde...



etwas tröstliche kann ich aber auch aussagen,
denn es gibt tatsächlich noch vorstände und aufsichtsräte die koscher sind und gute arbeit abliefern. und es gibt sie sogar noch, die verantwortlichen, die mit ihrem privatvermögen ein- bzw. geradestehen, um das unternehmen und seine aktionäre vor einer drohenden insolvenz bzw. totalverlust zu retten.
nur gut, dass es auch noch solche typen gibt!

PC-Oldie-Udo 08-12-2006 13:26

Zitat:

etwas tröstliche kann ich aber auch aussagen,
denn es gibt tatsächlich noch vorstände und aufsichtsräte die koscher sind und gute arbeit abliefern. und es gibt sie sogar noch, die verantwortlichen, die mit ihrem privatvermögen ein- bzw. geradestehen, um das unternehmen und seine aktionäre vor einer drohenden insolvenz bzw. totalverlust zu retten.
nur gut, dass es auch noch solche typen gibt!
da kann ich nur sagen :top: :top: :top: :sonne: :sonne: :sonne:

leider gibts da viel zu wenige von ;)

PC-Oldie-Udo 08-12-2006 13:48

08. Dezember 2006

NACH FIRMEN-ÜBERNAHME
Als Dankeschön zum Abschied - 10.000 Euro für jeden Mitarbeiter
10.000 Euro für jeden, vom Manager zum Bandarbeiter - dieses Geschenk macht der Medikamentenhersteller Schwarz Pharma seinen Mitarbeitern. Der Anlass: Das Unternehmen wird von einen Konkurrenten übernommen, die bisherigen Haupteigentümer haben das Gros ihrer Aktien verkauft.


...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,453258,00.html

:top: :top: :top: :sonne: :sonne: :sonne:

PC-Oldie-Udo 09-12-2006 10:56

09. Dezember 2006

SIEMENS-AFFÄRE
Top-Manager packt aus
Im Schmiergeldfall bei Siemens liegen einem Zeitungsbericht zufolge sechs Geständnisse vor - nun will der erste Top-Manager umfassend aussagen. Derweil droht nicht nur Siemens Ärger durch die US-Börsenaufsicht, sondern auch den Wirtschaftsprüfern von KPMG.


...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,453504,00.html

PC-Oldie-Udo 13-12-2006 14:51

13.12.2006 14:19 Uhr


Siemens-Affäre
Star-Anwälte für das Top-Management
Während nur mehr wenige Aktionäre auf Klaus Kleinfeld setzen, bereitet dieser sich auf mögliche Ermittlungen gegen ihn vor: Er sichert sich den Ackermann-Anwalt.

...

http://www.sueddeutsche.de/,tt1m3/wi...kel/761/94667/

romko 13-12-2006 15:22

Zitat:

Original geschrieben von PC-Oldie-Udo

Star-Anwälte für das Top-Management

Um die Siemens Top-Manager mache ich mir keinerlei Sorgen, die Anwälte werden sicher irgendeinen Formfehler oder irgendwas anderes finden, damit die ungeschoren davon kommen!

PC-Oldie-Udo 14-12-2006 11:08

Kommentar
Pierer & Co. müssen gehen
Im Siemens-Konzern muss sich rasch etwas ändern: Der Ruf der einstigen Verkörperung der Deutschland AG steht auf dem Spiel.
Von Marc Beise

...

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...l/839/94745/2/

PC-Oldie-Udo 16-12-2006 12:15

Chefbuchhalter belastet Siemens-Vorstände


Im Skandal um schwarze Kassen und Schmiergelder geraten die Vorstände des Siemens-Konzerns immer stärker in Erklärungsnot. Mit dem Chefbuchhalter der Kommunikationssparte Com hat jetzt ein Zeuge die Konzernführung um den früheren Vorstandschef von Pierer schwer belastet.

...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,454934,00.html

PC-Oldie-Udo 16-12-2006 14:57

15.12.06, 11:52 |
Wenn es um soziale Verantwortung und Führungsqualitäten geht, ernten Konzernmanager keine Lorbeeren. Ihre Kollegen aus dem Mittelstand kommen besser an.

...

http://www.focus.de/jobs/management_nid_41113.html

PC-Oldie-Udo 19-12-2006 10:48

HANDELSBLATT, Dienstag, 19. Dezember 2006, 07:48 Uhr

Beschwerden wegen Korruptionsaffäre

Siemens-Kunden sind empört

Bis vor kurzem stand der Name Siemens in Deutschland für Qualität, für innovative Produkte und für Tradition. Doch mit diesem positiven Bild in der Öffentlichkeit scheint es erst einmal vorbei zu sein. Der Skandal um schwarze Kassen hat viele Menschen verärgert. Besonders zu spüren bekommt das der PC-Produzent Fujitsu Siemens Computers (FSC).


...

http://www.handelsblatt.com/news/Unt...d-empoert.html


Es ist jetzt 16:24 Uhr.

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