bullen u. bären im dailytalk bei TBB JULI 04
 

http://deutsche-boerse.com/parkett/parkett.jpg

heute fängt die zweite halbzeit an der börse an, die erste hat ja nur eine seitwärtsbewegung gebracht.
der anstoss ist allerdings nicht so sehr prickelnd, zumindest für die bullen.

also beim DOW könnte es so aussehen, dass wir wieder oben am abprallen sind :confused:
wenn das passiert, fallen wir auf 10.000 zurück

Hallo,
na dann wollen wir doch mal sehen wer jetzt die Panik bekommt hehe :D :top: Leute ruhig bleiben, es geht bis 4800 lool und es glaubt mir in diesem Moment keiner! Der Ölpreis ging von 32,40 heute früh auf nun 35,90 aktuell und er steigt sekündlich! Na das ist doch ein echter buy out im Öl. Und was kam für eine Meldung? Die Saudis hätten gesagt der Preis ist nun genug gefallen! Völliger Quatsch! Die Saudis hätten dann ihre meinung innerhalb 3 Wochen grundlegend geändert, denn sie gaben ein wünschenswertes Ziel von 25 bis 30 $ an! :top:
Freunde ruhig bleiben keine Panik- kaufen!!!!!!
Letzte Chance, wer hat noch nicht wer will noch mal. Jetzt wird der Markt so richtig sauber gefegt. Ich find es einfach super wie die Börse an manchen Tagen launisch ist. Aber die hartgesottenen die sich ja Gedanken machen und nicht blind mit der Masse rennen weil einer Feuer schreit, bleiben investiert und kaufen jetzt sogar nach!
Einen wunderschönen und ruhigen Abend wünsche ich noch, hört etwas Musik es beruhigt :top: :sonne: und morgen scheint dann wieder die Sonne, spätestens aber am Montag hehe

Da kann man mal sehen was "stop buy" und "stop loss" so alles bewirken kann, sie verkaufen gerade zu Ramschpreisen in den USA und ein nach dem anderen stopp wird ausgelöst looool. Niemals stop loss das kann furchtbar schief gehen, ein Bärenmarkt beginnt mit abbröckelnden Kursen , ziemlich lange und grosser Zuversicht und nicht mit einem derartigen fastcrash wie in diesen Minuten. Kaufen!!!!!
Nun 155 Punkte im Minus loooool die spinnen die Amis , was sind denn da für Angsthasen im Markt -Kopfschüttel.

Zitat:

Lache nie über die Dummheit der anderen. Sie kann deine Chance sein. (Winston Churchill)

Schönen Abend zusammen! :)

ich weiß gar nicht mehr, wie wir ohne Börsengeflüsters unantastbaren Optimismus auskamen :cool: ;)

Nein, schlimm finde ich die Entwicklung heute in keinster Weise. Aber doch ein Dämpfer für all diejenigen, die schon in dieser Woche neue Jahreshöchststände sahen.

Auch ich denke, dass wir dieses Jahr noch deutlich höhere Kurse sehen werden - womöglich auch schon in kurzer Zeit - aber die Börse ist kein Selbstläufer und kein Wunschkonzert - daher sollte man seine Aktionen genau bedenken und auch die Möglichkeit von weiteren Kursabschlägen in sein Kalkül miteinbeziehen. ;)

Omi schrieb..
Das sollte man immer tun :top: (Omi, aber auch viele andere hier an Board schätze ich als hervorragende Analytiker, deshalb bin und bleibe ich auch ausschliesslich nur hier an Board!).
Alle Mann (Frau) an Board :top:

http://www.sportbootschule-steiner.d..._2003/g/s1.jpg
Wenn man ein sogenannter Neuling an der Börse ist, wird man gestern in den USA und heute früh in Japan verkauft haben. Das halten bei sehr vielen Menschen einfach die Nerven nicht durch. Es ist auch ganz normal, das geht jedem von uns so, es ist sogar ein Naturgesetz für uns Menschen, das wenn einer Feuer schreit man sofort losrennen sollte :p: . Der Mensch ist ein Herdentier und kein Einsiedlerkrebs und man sollte auch die psychologischen Effekte an der Börse sehr gut studieren, sie kennen und ganz ganz wichtig!!- sich nicht von den massenpsychologischen Reaktionen anstecken lassen. Ich gebe ganz ehrlich zu, auch ich war erst mal beeindruckt und geschockt von den getrigen Ereignissen, aber nach einigen gedanken beruhigte ich mich auch wieder :top: Nie vergessen, an der Börse sind nur 2 von 10 Anlegern Gewinner! Dafür braucht der Anleger aber auch wirkliche Gedanken!!! Als gutes Beispiel dient uns hierzu aktuell die neuesten Verkaufzahlen am Automarkt in den USA. Hier wurde ein Umsatzeinbruch im Monat Juni angezeigt und die Menschen verkauften áuch anhand dieser Zahlen ihre Aktien :( . Wenn man einen Moment nur überlegt hätte, so käme man auf die Idee, das der sehr hohe Ölpreis, ja sogar panikartig angestiegene Ölpreis nicht gerade verkaufsfördernd für die Auto´s war. Wer sich allso Gedanken frühzeitig gemacht hatte, konnte dies erahnen. Aber wer sich weitere Gedanken macht der weiss auch, dass bei einem fallenden und auf normaltät liegenden Ölpreis die Umsatzzahlen der Autokäufe wieder anziehen werden- ja sogar einen gewissen Nachholbedarf haben! Man muss seine Strategie sich zurechtlegen, sich Gedanken machen- und das meint auch Kostolany mit seinem Satz-

Zitat:

richtig oder falsche- hauptsache Gedanken, dann hat man schon den ersten Schritt auf dem Weg zu einem Hartgesottenen gemacht. (André Kostolany).

Panik ist ein schlechter Begleiter an der Börse, aber auch gleichzeitig die Chance für diejenigen, die die Ruhe bewahren und all diese Reaktionen kennen. Wir sind noch lange nicht am Ende des Aufwärtstrends und selbst wenn man den ersten Gipfel nicht zum Austieg genutzt hatte (dieser erste Gipfel steht uns sicher in einigen Wochen vielleicht auch 2 Monate bevor), so kommt doch mindestens ein Zweiter! Aber es ist sehr schwer da oben auszusteigen, alle werden es ihnen dann abraten und es gehört schon äußerste Disziplin dazu, die Börse, bei diesen Harfenklängen zu verlassen. Wir hatten schon einige Glücksgefühle und waren schon an der Schwelle zur Übertreibung, diese wird aber nun ein wenig später kommen. Und wenn ich jetzt an dieser Stelle behaupte, dass wir in der nächsten Woche die alten Hoch´s bei 4175 angehen, glaubt mir das jetzt ehh keiner :D . Na dann schaun wir doch einfach mal, ich werde diesen Satz erneut in der nächsten Woche zitieren.
Noch ein Satz zum Öl. Es ist gar nicht so untypisch in diesem Markt, dass derartige Ausschläge zustandekommen. Auch ich war im ersten Augenblick sehr überrascht über die Volatilität dieses Marktes. Aber ich möchte euch auch einmal eine Grafik über 5 Jahre Zeitspanne vom Ölmarkt anhängen, studiert sie mal ein ein wenig und ihr erkennt sehr schön diese zwischenzeitlichen massiven, aber auch sehr kurzfristigen Ausbrüche in die Gegenrichtung!
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1
Also, ruhig bleiben, besonnen :sonne: es besteht keinerlei Grund zur Unruhe, wenn es auch schwer fällt. Noch ist nicht die Zeit gekommen, den Markt zu verlassen- und achtet mal auf das Öl, wie es genauso schnell wieder fällt wie es gestiegen ist :p: Meine Gedanken und Analysen hierzu schrieb ich euch ja schon oft und sind ja auch nach wie vor nachzulesen. Ich weiss das einige darauf schauen was ich schreibe und sogar danach handeln, Namen nenne ich natürlich nicht, wir haben über private Nachrichten wie E-Mail oder auch ICQ Kontakt, auch denen habe ich die Nachricht "Nerven behalten, Ruhe bewahren gesendet"! Es wissen ja alle, das eine Garantie niemals übernommen werden kann auf die Richtigkeit der Analysen. Das wird sich erst hinterher herausstellen :D
Und noch was, simlify´s V-Dax ist doch endlich im Vormarsch :lk::lk::lk: oder etwa nicht?! Aber ein volatilerer V-DAX muss nicht zwangsläufig bedeuten , das es nach unten geht.
Einen schönen Börsentag wünsche ich euch allen und noch ein Tipp, wer das nervlich nicht aushält, sollte nicht den Videotext einschalten oder sich in Foren umschauen, am besten ins Schwimmbad gehen und die Sonne geniessen. Oder eben eine solche Tour machen :p:
http://www.bike-board.de/bike/sellar...001_sella1.jpg
Viele Grüße euer Dieter (Börsengeflüster)

Schönen Guten Morgen Börsengeflüster - und herzlichen Dank für die spannende und fesselnde Lektüre am Morgen! :cool: :top:

Bin gespannt, ob wir nächste Woche die alten Jahreshöhen attackieren.
Aber erst gilt es, diese Woche mit Anstand zu beenden ...

die technische seite zeigt den DAX jetzt wieder leicht überverkauft und MACD und momentum sind weiter im positiven bereich, das unterstützt den mittelfristigen trend.
somit dürfte nach unten nicht mehr viel luft sein.

fallen wir aber unter die aufwärtstrends, dann dürfte es auch für das 2. HJ nicht leicht werden.
die konjunkturdaten aus den usa sind gestern wieder schlecht ausgefallen und das bei anziehender inflation.
der ölpreis hat deutlich angezogen und steigt auch heute weiter, das bringt natürlich wieder negativeneinfluss.

warten wir also heute die arbeitsmarktzahlen und die auftragseingänge in der industrie ab, vielleicht sind die etwas besser als erwartet?
im raum steht übrigens die befürchtung einer gewinn u. umsatzwarung von intel, das hat die tech-aktien in asien belastet.

der DAX hat intraday erstmal seinen boden gefunden, die 4000 sind ein dicker widerstand, hoffen wir mal das der hält.

börsengeflüster macht sich zwar über den VDAX etwas lustig, aber war bisher ein guter indikator zur einschätzung der weiteren entwicklung.
mich würde aber mal interessieren, worauf börsengeflüster seine vermutung eines anstieges des DAX bis in die region von 4170 in der nächsten woche stützt?

auch diese meldung dürfte weiter verunsichern

huhu,
bin mal kurz am reinschauen. Danke Omi und simplify für eure Antwort. Naja bis jetzt ist die Börse in etwa so wie man es hätte gestern Abend vermuten können. Danke auch für die Daten vom MACD und übergekauft/verkauft und auch die anderen Daten. Es wäre sehr interessant wenn ihr diese Charts auch immer mal hier reinstellt und analysiert. Das könnt ihr beiden und natürlich wohl auch Starlight viel viel besser als ich :top: Es sind zwar nicht unbedingt die allerwichtigsten Zahlen für mich, aber man sollte sie doch kennen. Auch das Verhältniss bullisch/bearisch wäre interessant. Ich las eben das dieses Verhältniss immer noch 10 bear und 90 bull sein soll. Also ich weiss nicht, da stimmt doch etwas nicht?? Ich höre etwas von Panik in New York und trotzdem sind nur 10 % bearisch?????
Bis später dann tschuess.

Ja, die 4000 sollten doch erst mal Halte geben - sonst rutschen wir womöglich wieder in die Zone zwischen 3950 und 4000 rein .- das muss ja nicht sein :o ;)

Und wegen Charts, ja hauen wir sehr gerne immer wieder rein - sehr spannend aber vor allem die tägliche Analyse des Dax durch Nok! :cool: :top:
Die ist jeden Tag einen Blick wert - gerade weil dort die Indikatoren betrachtet werden!

ist aber heute auch nicht wirklich aufregend, oder?? :engel:

Während der DAX wieder bei 4.020 Punkten angelangt ist, schaffte es der ATX die 2.000 zu überspringen ... die Bullen reiten in Wien ...

nun die 4000 hat mal jetzt so gerade gehalten, mal schaun was um 15.30 uhr die us-börsen machen?
gut sieht das ganze heute nicht aus.

die meldung die den tag für die bullen versaute

Dax unter 4000!

man sagt, die börse spiegelt die wirtschaft wie sie in ca. 6 monaten läuft.
wenn das auch heute noch gültigkeit hat, dann haben wir da das problem.
die usa wird 2005 nicht mehr so wachsen wie heute, wenn in euroland nicht die binnennachfrage in fahrt kommt, wo soll dann wachstum bei herkommen?

Hallo simplify,

"des einen Leid, des anderen Freud".

Die Daten aus den USA sind zwar schlecht für den DAX und Co (außer ATX :)) , aber wer einen Call oder ein Hebelzertifikat long auf den €/USD oder den Goldpreis im Depot hat, der wird sich darüber freuen.

Karl.

das stimmt karl :)
wobei mir der ATX jetzt wirklich zu teuer scheint.
die zinserhöhung und die heute etwas schlechteren arbeitsmarktdaten werden abverkauft, ich bin gespannt ob es nächst woche wieder die bekannte gegenbewegung in diesem seitwärtsmarkt gibt?

Nur Mut ihr Bullen, wir werden die Schlacht gewinnen!!
http://wald.heim.at/sherwood/531453/schlacht.jpg

:D :D
du solltest aber keine hebelzertis o. kurzlaufende OS verwenden börsenflüsterer, denn sonst wird ein optimismus teuer :D

bedenken sollte man auch, dass montag in den usa feiertag ist. vor einem so langen wochenende wird sich keiner mehr unbedingt neue aktien ins depot legen wollen

SPannender Artikel zum Optimismus und Pessimismus :cool:

http://www.traderboersenboard.de/for...791#post132791

Ich weiss nicht woher diese Statistiken kommen. 10% sind nur bearisch- das kann nicht sein! Auf einem anderen Board wurde eine Umfrage gemacht
Bullish 26 43.33% Bearish 21 35.00% Neutral 13 21.67%

diese sagt schon etwas völlig anderes aus! Ich mag es also nicht recht glauben von wegen 10 % bearisch. Bei dieser Boardumfrage sind immerhin fast 57% eher negativ oder aber zumindest nicht positiv gestimmt!
Was soll man denn nun glauben?
Sollte es wirklich stimmen das nur 10 % bearisch gestimmt sind, dann sind wir an einer Trendwende und es geht ab in den Keller. Ein neuer bearmarkt ist geboren, die 200 Tagelinie wird fallen und wir sehen uns mindestens bei 3200 wieder, dann könnte es sogar bis 2800 runter gehen. Die Arbeitlosigkeit wird in Deutschland und weltweit weiter steigen und eine neue Rezzesion beginnt, wobei ja noch nicht mal ein wenig Aufschwung da gewesen ist. Japan hat mal so eben ein ganz klein wenig an einer minikonjunktur schnuppern dürfen, also auch ab in den Keller mit Japan. Japan kommt von einem Indexstand in der tiefsten Rezesion von 9000 Punkten und ist nun bei 11700 Punkten. In einem nun beginnenden neuen bearmarkt fällt der Index dann wohl mindestens diese gut 2000 Punkte wieder zurück und vielleicht sehen wir hier ja neue absolute tiefststände. Die Zinsen werden steigen und noch schlimmeres verursachen und obwohl wir ja wieder in eine neue Rezesion gleiten wird der Ölpreis auf neuen Höchstständen verweilen.
So stellen sich das also die meisten nun vor, was ich zumindest so überall zu lesen bekomme! Und der Witz ist- nur 10 % sind bearisch? Na dann bin ich ja bei der Minderheit..... man kann es echt nur noch mit Zynismus aushalten! :top:
Wird sicher ne lustige Reise bei der Talfahrt in den Keller.
Wers glaubt :p: :top: ich jedenfalls nicht und seitwärts kann es nicht ewig gehen.
Wir haben jetzt die 4. Woche fast exakt auf dem selben Schlussstand geschlossen. 4000, 4000 , 4006, 3998
Also rauf oder runter, das muss man sich nun echt mal fragen.
Ps. Hab mir mal den "Aktionär" gekauft, die Hauptüberschrift lautet DAX bei 5000! - die armen liegen ja leider völlig daneben, wenn schon so viel Optimismus unter den Anlegern aufkommt, ist das kein gutes Zeichen! Der arme Redakteur wird sicher bald gefeuert der diese Meldung, gut lesbar für ganz Deutschland auf die Titelseite seiner Börsenzeitung gesetzt hat. Und wenn die so daneben liegen, dann kauft in Zukunft auch keiner mehr diese Zeitschrift! Dann ist auch eine Anzeige im Videotext bei NTV zu sehen. DAX Analyse bald 7500 Punkte. Man sieht also es herrscht Euphorie (ich frag mich zwar bei wem alles, ich kenne keinen einzigen ausser mich :D )
Dieser Text ist von mir bewusst zynisch gestalltet worden :eek:

hallo börsengeflüster,

ich denke man sollte nicht die ganze welt über einen kamm scheren. die börse und die wirtschaft in den usa sind super gelaufen. der DOW steht nahe seinem allzeithoch, dass bekanntlich in der grössten blase seit 1929 entstand.
die arbeitslosigkeit ist bei 5,6% und es werden zusätzlich 100.000 neue jobs geschaffen pro monat.
nur was soll jetzt noch kommen? die zinsen, die der wichtigste treibstoff des aktienmarkts sind können nicht fallen, sondern dürften stück für stück erhöht werden.

schau dir die börse in österreich an, der ATX steht auf einem allzeithoch und das ganze boomt weiter.
die frage die man sich stellen kann, wird österreich sich weiter vom resteuropa abkoppeln können?

japan ist seit 20 jahren in der rezession. der nikkei ist von 40.000 auf 7000 zwischenzeitlich gefallen.
jetzt nach 20 jahren kommt die börse langsam wieder zum laufen, trotz einer nullprozent notenbankpolitik.
selbst im börsenboom 99/2000 hat es der nikkei gerade auf 20.0000 punkte gebracht.
wobei man noch bedenken muss, dass die grossen unternehmen, toyota, hitachi, sony usw. ja gar nicht so von der japanischen binnenkonjunktur abhängig waren.

es wird also sicher börsen geben, wo zukünftig die bullen allein das sagen haben, nur das dürfte wohl nicht in euroland sein.

Bitte anschauen, extrem wichtig!!!!!! http://www.traderboersenboard.de/for...946#post132946

Aktualisierung



Neueste US-Daten vom 1.Juli

Market Sentiment


Bullish Advisors: 56.1% ( zuletzt 54.6% ) Bearish Advisors: 17.4% ( zuletzt 18.6%)


http://vtoreport.com/sentiment/sentiment.htm

der DAX ist oben am bollinger abgeprallt, man muss sehen ob er bis auf das untere band fällt?
rauscht er bei 3930 nicht durch, wäre nichts verloren und der aufwärtstrend weiter okay.

Und hier ist es, die Sensation des Jahres 2004! Wetten das..... http://www.traderboersenboard.de/for...&threadid=7935

und mit welchem ereignis begründest du deine prognose :confused:

ich denke und glaube das es das Öl sein wird :top: aber es ist fast egal was es ist, es wird so sein :top:

hallo börsenflüsterer, wenn du die dabei was denkst ist es okay, mit dem glauben habe ich so meine schwierigkeiten, das überlasse ich lieber den kirchgängern. :D

Ich nehme mir die Freiheit heraus und zweifele diese Statistik an! :eek: Unter welchen Umständen, oder wie auch immer diese Statistik zustande gekommen ist, sie ist so wie man sie verstehen sollte, schlicht und einfach falsch!
Und auch wenn es US- Statistiken sind, sollte der Markt dort jetzt nach unten gehen, werden die anderen Märkte der Welt das nachvollziehen!!!

Dafür kann ja niemand etwas, aber sie wirkt sehr irritierend.
Ich habe meine Hausaufgaben gemacht und lege hier neue Gegenbeweise hin! :eek: :) :top:
Nun kann man natürlich diese Umfragen und Erläuterungen auch wieder anzweifeln, aber es gibt doch zumindest zu Denken, das hier etwas nicht stimmen mag ;)
Hier nun der Artikel den ich für euch eingescannt habe aus dem neuesten "Aktionär"

:top: Kaufen oder :flop: nicht kaufen, das ist hier die Frage, die sich in letzter Zeit immer mehr Privatanleger stellen. Und obwohl die wirtschaftliche Lage in Deutschland nach wie vor negativ beurteilt wird und die Furcht vor weiter steigenden Rohstoffpreisen und einer Zinserhöhung umgeht, entschließen sich doch immer mehr Anleger in Deutschland dazu, ihr Geld in Aktien oder Aktienfonds zu investieren. (Anmerkung von Börsengeflüster: Es gibt wenig Alternativen!)
Dies ist zumindest das auf den ersten Blick etwas paradox :eek: anmutende Resultat einer Befragung, die die Fondsgesellschaft Union Investment unter 500 privaten Anlegern im Alter von 29 bis 50 Jahren im zweiten Quartal 2004 durchgeführt hat. Paradox :eek: deshalb, weil die Zahl derer, die an steigende Kurse in den nächsten sechs Monaten glauben, im Vergleich zum ersten Quartal deutlich zurückgegangen ist.
Waren in den ersten drei Monaten 2004 noch mehr als die Hälfte der Befragten davon überzeugt, dass sich die Hausse des Vorjahres fortsetzen würde, waren es zuletzt nur noch rund ein Drittel . Und trotzdem planen rund 32 Prozent der Anleger, die momentan nicht investiert sind, einen baldigen Einstieg — fast genauso viele wie bei der letzten Befragung.
Als AKTIONARS -Leser wissen Sie, dass es sich schon oft gelohnt hat, gegen den Strom zu schwimmen und Phasen, in denen andere noch über die lahmende Konjunktur oder vermeintliche Zinserhöhungen lamentieren, zum Einstieg zu nutzen. DER AKTIONÄR hat auch in dieser Ausgabe wieder einige interessante Titel ausgesucht, bei denen es nur ein Fazit gibt: Kaufen!


das hört sich doch völlig anders an als oben zitierte Umfrage und ich denke das diese Statistik die oben aufgeführt wird aus dem Lager der Bären kommt........ :eek: :eek: :top: :p:

ich bin zwar kein leser vom aktionär, doch stimme ich hier der zeitschrift voll zu.
wer im jahr 2000 dem förtsch(herausgeber vom aktionär) gefolgt ist und hat wohlmöglich noch die durch ihn beratene fonds gekauft, der hat wohl für den rest seines lebens die nase von börse voll.
ich möchte da an seinen auftritt in der 3sat börse erinnern wo er mit den "dausend" prozent bei morphosys von sich reden gemacht hat.

simplify schrieb..
:lk::lk::lk::lk:

Da hast du sicherlich völlig recht :top: Aber vielleicht liegen sie ja nicht immer daneben. War zumindest interessant zu lesen. Aber mit Vorsicht gehe ich immer an diese Börsenbriefe ran. Allerdings hatte auch Börse-online nachweislich einige gute Tipps damals gegeben! Aber eine Baisse sagen diese Zeitschriften so gut wie nie richtig voraus!

Die allerersten Zeichen heute Abend sind nicht schlecht Freunde! :top:
http://62.146.24.163/chartdir/phpdem...?1088960692233
Das sind schon mal 13 Punkte mehr als Freitagabend, aber lass uns mal morgen früh schauen. Ich finde einfach keine Frühindikatoren für den Nikkei! Kann mir jemand eine Adresse hier reinstellen? Das wäre sehr nett :)

Ich melde mich schon wieder. Es ist der punkt der Entscheidung gekommen, deshalb jede Meldung ist wichtig! Analysten in NTV haben sich soeben zu Wort gemeldet in der Sonntagsbörse. Allesamt sehr skeptisch gestimmt und glauben es geht eher runter als rauf!
Ich bin mir total sicher das es rauf geht...und wie die Post ab gehen wird!

einen ersten eindruck werden wir am mittwoch mit denzahlen von alcoa sehen.
es hängt alles daran, ob die hohen erwartungen jetzt von den unternehmen erfüllt werden.
morgen dürfte mehr ein langweiliger börsentag werden, ohne impulse aus den usa kommt da nix bei rum.

Einbruchwarnung beim Rohöl.
Massives Verkaussignal gilt ab sofort für Öl! Ich erwarte in den nächsten Tagen/Wochen einen massiven Kurseinbruch bis hin zu Panikverkäufen unter die 30$ Linie. Für Shortspekulanten eine Riesenchance. Das ist meine persönliche Meinung und ich kann keinerlei Haftung übernehmen :D
Rohöl zur Stunde noch 35,9 $ (Brent)...noch!!!