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simplify 21-04-2004 13:36

kupfer
 
beim kupfer hat es einen steilen anstieg gegeben, am weltmarkt wurde kupfer gesucht und spekulanten haben den rest gemacht.
jetzt scheint aber erstmal die luft raus zu sein

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bi...=500&UM=4&CT=1

zudem hat heute rio tinto der grösste kupferkonzern der welt gemeldet, das die umsätze zurückgingen.
die norddeutsche affinerie, deutschlands nr. 1 in sachen kupfer meldet ähnliches und verliert daher deutlich im kurs.

ich will es also wagen und mit einem hebelzerti short auf kupfer gegangen

OMI 21-04-2004 13:37

Welchen Schein hast Du gewählt simplify?

simplify 21-04-2004 18:51

den wkn ABN0HJ

Benjamin 21-04-2004 19:14

Langfristcharts:
http://www.mrci.com/pdf/charts.asp

LME:
http://www.lme.co.uk/dataprices_pricegraphs.asp

NE-Metall-Nachrichten:
http://www.vwd.de/vwd/news.htm?sekti...wert=nemetalle

"Kupfer OR copper"-Nachrichten:
http://www.coppernews.com/
http://www.finanznachrichten.de/such...eed=&x=57&y=11
http://www.asia.copper.org/

http://www.dailyfutures.com/metals/

Schwarz: NORANDA INC. Registered Shares o.N. (Kupfer, Nickel und Aluminium)
Hell: KGHM POLSKA MIEDZ
Rot: Xstrata PLC Registered Shares DL -,50
Grün: FREEPORT MCMORAN B (Freeport-McMoran Copper & Gold B NYSE:FCX )
Blau: Kupfer Drahtabfall (c/lb) NY
Lila: PHELPS DODGE CORP. Registered Shares DL 6,25
5 Jahre:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...OM.FSE&hcmask=
1 Jahr:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...OM.FSE&hcmask=
3 Monate:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...OM.FSE&hcmask=

Benjamin 21-04-2004 19:31

Eine Aktie: JIANGXI COPPER CO. LTD. Registered Shares H YC 1
Börse Berlin:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...IX.BER&hcmask=
Börse Frankfurt:
http://isht.comdirect.de/charts/big....IX.FSE&hcmask=
Hier Börse Berlin, zusammen mit 2 Sorten Kupferabfall (USA):
http://isht.comdirect.de/charts/larg...IX.BER&hcmask=

Selbstdarstellung:

Jiangxi Copper Company, founded in July of 1979, is an extra-large integrated enterprise in China's non-ferrous metals industry and the Company covers copper mining, milling, smelting and processing operations. It is the largest copper production base and the important sulfur, gold and silver producer in China. And it is also one of the 512 State-supported key enterprises. In 1995, Jiangxi Copper was given the title of "National Customer-satisfactory Enterprise" and from 1993 to 1998, it was, successively six times, appraised to be "Excellent Enterprise in Jiangxi Province".

Jiangxi Copper has, with the support from the State and through 20 years of development, formed a production capacity of 200,000t/y copper cathode, accounting for one fifth of total copper production in the country. In 1998, mines of Jiangxi Copper produced 115,900t of copper metal contained in concentrate, which accounted for one quarter of the country's total. And the Company also turned out 540,000t/y of sulfuric acid and 110,000t/y of sulfur concentrate the same year.

Jiangxi Copper has in recent years been reorganized to have established a Sino-foreign joint stock limited company -- Jiangxi Copper Co. Ltd., which is absolutely held by Jiangxi Copper. The limited company issued successfully H-shares both at Hong Kong and London Stock Exchanges, thus becoming the first mining company floating shares outside of China's main land. Jiangxi Copper Company has affiliates as Jiangxi Copper Co. Ltd. (composed of Dexing Copper Mine, Yongping Copper Mine and Guixi Smelter), Wushan, Dongxiang, Yinshan and Chengmenshan mines etc. with more than 30,000 employees and 9,500 million yuan of assets.

Major products of the Company are: copper cathode, sulfuric acid, gold, silver, platinum, palladium, copper sulfate, selenium, tellurium, rhenium, molybdenum, arsenic oxide; copper, lead, zinc and sulfur concentrates; copper ingots, rods and wires etc. In which "Guiye" trademarked copper cathode is LME registered and "Guiye" trademarked sulfuric acid is the State Excellent Gold Product. Some products from the Company export to the USA, Japan and other countries in Europe and southeast Asia. The Company has technical, economic or commercial connections with more than 30 countries and areas.

News:
http://www.finanznachrichten.de/nach...gxi-copper.asp

Benjamin 21-04-2004 19:48

Zinsängste und Chinas Pläne bringen Gold & Co. unter Druck

21. April 2004

[...]

Weiter hohe Nachfrage aus China und Nordamerika erwartet

Dies ist aber zum Beispiel bei Kupfer so schnell nicht möglich. Der Kupferpreis hat sich im vergangenen Jahr um rund ein Drittel erhöht. Europas größter Kupferverarbeiter, die Norddeutsche Affinerie, sieht jetzt jedoch eine Besserung: „Der rasante Anstieg der Kupferpreise hat zur Reaktivierung stillgelegter Minenkapazitäten geführt", sagte ein Unternehmenssprecher. „Positive Effekte auf das Angebot werden im zweiten Halbjahr 2004 spürbar werden.“ Die Nachfrage aus China und auch Nordamerika werde aber hoch bleiben.

[...]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...k-1160484.html

simplify 22-04-2004 10:14

so schnell kann es gehen, der kupferpreis war astronomisch hoch gestiegen und immer wurden die chinesen verantwortlich gemacht.
jetzt nun kommt heraus, das die chinesen selber als verkäufer von kupfer aufgetreten sind.
die folge sieht man am preis, der fällt genauso rasant wie er gestiegen ist.

http://www.smarthouse.de/charts/abn/...1&gar=&sl=3325

simplify 22-04-2004 10:49

kupfer wie auch andere unedlen metalle sind heute im freien fall :rolleyes:

Benjamin 22-04-2004 12:23

Gelöscht

simplify 22-04-2004 12:47

stimmt schon, man muss das ganze schon im auge behalten.
ich glaube auch nicht, dass es zu einem solchen durchmarsch nach unten kommt, wie es raufgegangen ist.
derzeit ist der versuch einer bodenbildung im gange.

ich glaube aber, dass es wirklich eine übertreibung nach oben war. die chinesen haben zwar viel geld, aber sie werden auch nicht bereit sein, jeden mondpreis zu bezahlen, denn das wirkt sich ja auch auf den verkaufspreis ihrer produkte aus.
hier war viel spekulation von hedgefonds im spiel.

simplify 26-04-2004 08:44

der kupferpreis wird bekanntlich ein gutes stück von den asiaten bestimmt. in shanghai gab es nun heute einen weiteren rückgang des kupferpreises und investoren liquidierten ihre langfristigen positionen.
ich denke mein shortzerti wird es heute den chinesen danken :)

im übrigen sollte man im moment bei allen metall-rohstoffen vorsichtig sein mit longpostitionen, da scheint eine bubble zu platzen. :rolleyes:

Benjamin 27-04-2004 14:23

Gelöscht

Benjamin 27-04-2004 16:46

Verkäufermarktbedingungen für Rohstoffe
Von Eike v.d.Linden, Dreieich

27. April 2004

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...e-1159364.html

simplify 28-04-2004 14:09

hallo benjamin,
das mag langfristig alles stimmen und wenn die welt weiter auf wachstumskurs ist, wird es wohl so kommen.
ich kurzfristigen bereich sieht es aber etwas anders aus. der kupferpreis war total überzogen. das hatte auch nichts mehr mit nachfrage zu tun, sondern mit pushen von entsprechenden fonds.

zumindest heute hat mir die idee rechtgegben, der kupferpreis ist ein stück gefallen und mein shortzerti hat gegen gestern über 10% zugelegt :)

simplify 28-04-2004 14:15

puh, kupfer fällt jetzt kräftiger. das shortzertig jetzt schon ein plus von 13% zu gestern :) :eek:

simplify 28-04-2004 14:18

hier mal der chart zum zerti

http://www.rt.boerse-stuttgart.de/ch...hist=0&vol=off

simplify 28-04-2004 14:29

da wird heute kupfer zu gold, so habe ich das gefühl.
:D

simplify 28-04-2004 14:33

und gewinn erstmal mitgenommen :)

Benjamin 18-05-2004 13:25

Kupfer COMEX MINI Short
NL0000610640 / ABN5C6

Geld-Brief-Spanne (€-Cent) 15
Geld-Brief-Spanne zu Future-Handelszeiten (€-Cent) 10
Stop Loss Marke 4,2342
Hebel 2,09
Aktueller Future September 06
http://chart.smarthouse.de/abn_detai...=false&time=3m

Benjamin 18-05-2004 13:35

:rolleyes:

Benjamin 18-05-2004 13:52

:rolleyes:

Benjamin 17-05-2005 16:01

Future mit Charttechnik: http://www.sucden.co.uk/sucden-bin/c...asp?com=copper

Kupfer Open End Zertifikat
NL0000212934 / ABN0GK

http://isht.comdirect.de/charts/larg...34.C52&hcmask=
12 Monate:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...34.C52&hcmask=
6 Monate:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...34.C52&hcmask=
3 Monate:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...34.C52&hcmask=
http://isht.comdirect.de/charts/larg...34.C52&hcmask=
14 Tage:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...34.C52&hcmask=
http://isht.comdirect.de/charts/larg...34.C52&hcmask=
http://isht.comdirect.de/charts/larg...34.C52&hcmask=

Benjamin 19-05-2005 15:58

http://www.markt-daten.de/kalender/c...ten-ab1975.gif

Benjamin 19-05-2005 15:58

Mittelfrist:

Benjamin 19-05-2005 15:59

Kurzfrist

Benjamin 30-05-2005 15:03

Kupfer MINI Long
NL0000468577 / ABN0Q7
Finanzierungslevel 2.688,52
Stop Loss Marke 2.875,00
Hebel 9,01
Aktueller Future Juni 05
http://www.smarthouse.de/charts/abn/...=false&time=3m
http://isht.comdirect.de/charts/larg...77.C52&hcmask=
http://isht.comdirect.de/charts/larg...77.C52&hcmask=

Benjamin 13-07-2006 13:53

Risikofreudige Leute sind seit dem 12.07. - also seit gestern - short bei Kupfer.
Vorsichtigere Leute warten den Bruch des Trendkanals ab, bevor sie short gehen.
************************

Der Markt läuft heiß
Von Dieter Claassen


HANDELSBLATT, Donnerstag, 13. Juli 2006


Wer bei Tagesverlusten von zwei oder drei Prozent an den Aktienbörsen erschrickt, sollte von einem Engagement in den Industriemetallen besser die Finger lassen.


http://www.handelsblatt.com/finanzen...79802-all.html

Benjamin 17-07-2006 19:14

So, ab heute bestehen große Chancen, dass Kupfer impulsiv nach unten geht - als c-Welle eines Flats. Alles andere würde mich überraschen - außer noch einer kleinen Unterwelle hoch, die noch zählbar wäre. Aber dann sollte es abwärts gehen, wegen Konjunkturabschwächung.

Da wurde ein langer Streik (2 Monate) in einer großen Mine beendet, das dürfte der inhaltliche Auslöser sein.

Am Anfang war aber einfach die Beobachtung des Charts.

Falls es wirklich so kommt, wird es meinen Kupfer-Short freuen - der ist nämlich schon arg im Minus, dass sollte/muss jetzt aber fluppen.... ;)

Benjamin 05-08-2006 16:12

Na, ist nur eine normale Korrektur geworden - bis jetzt.

News: http://www.finanznachrichten.de/such...pper+OR+Kupfer

HANDELSBLATT, Freitag, 4. August 2006, 15:01 Uhr

Metalle

Chinesen brauchen mehr Kupfer und Alu


Der Rohstoffhunger der Chinesen findet keine Grenzen. Die Kupfer- und Aluminiumproduktion steigt voraussichtlich in diesem Jahr wieder deutlich. Der Bedarf nach Aluminium nimmt aber schneller zu als nach Kupfer.

...

http://www.handelsblatt.com/finanzen...u/2688984.html


Copper can still shine
Liliana Molina

August 05, 2006


BASE metal prices remained in limbo yesterday as the flagship copper price faltered after interest rate rises in Europe.

Copper rallied after a sharp fall caused by jitters surrounding rate rises by the European Central Bank and an unexpected 25 basis point hike in England.
It has tumbled 30 per cent from its historic high of around $US8800 per tonne in mid May.

Copper plunged 4.5 per cent to $7450 on Thursday but recovered 3 per cent to be trading at $US7680 yesterday.

The rate rises sparked concern of a global slowdown which would dampen demand for industrial metals and weaken prices .

A measure of six metals traded on the London Metal Exchange, including copper and zinc, lost 3.6 per cent.

Zinc on the LME was unchanged at $US3320 while nickel fell to $US24,000 as off-warrant nickel is likely to hit the market soon.

Aluminium on the LME fell slightly to $US2520 while zinc fell to $US24,200 and lead dropped to $US1100.

The lower sentiment was caused by unexpected 0.25 per cent interest rate rises by the European Central Bank and the Bank of England.

Rates in Europe rose to 3 per cent while the Bank of England unexpectedly raised rates for the first time in two years to 4.75 per cent.

All eyes will be on the US Federal Reserve on Tuesday to see if it again raises rates. But economists expect the Reserve will wait for the outcome of an employment data review before making any decisions.

Shanghai metals prices were affected by the rate rises.

Traders had already taken into account the threat of a strike at the world's biggest copper mine, BHP Billiton's Escondida in Chile.

Potential industrial action on Monday could lose 25,000 metric tonnes of production or 15-20 per cent of the world's production.

More significantly, it could spark industrial action at other copper mines in Chile, the biggest producer of copper in the world, as workers lobby for higher wages on the back of record company profits.

The global shortfall of copper despite other factors is expected to push the price up again.

"The situation in the metals can still support stronger prices and Thursday's weakness was more to do with thin trading conditions rather than a major change in sentiment," BaseMetals.com analyst William Adams said.

"Once the metals have had a chance to consolidate we would not be surprised if prices headed higher again.

"For copper to sell off ahead of a potential and likely Escondida strike is interesting, especially when the market is also suffering production shortfalls from Codelco."

Another interest rate rise in England is unlikely until the central bank releases its quarterly inflation report next week, Citigroup said.

Benjamin 10-08-2006 15:23

KUPFER bestätigt den Trend...
01.08.2006


http://www.godmode-trader.de/

Kupfer: 7.639 $ je Tonne

Aktueller Wochenchart (log) seit November 2003 (1 Kerze = 1 Woche).

Kurz-Kommentierung: Kupfer ging ab Mitte 2005 in eine verschärfte Aufwärtsbewegung über und explodierte dann bis Mitte Mai auf ein Hoch bei 8.720 $. Es folgte in den Vorwochen eine Konsolidierung des Anstieges, wobei Kupfer bereits die bei 7.180 $ derzeit liegende mittelfristige Pullbacklinie bestätigen kann. Die Konsolidierung zeigt bisher die Form eines Wimpels, welcher trendbestätigend nach oben aufgelöst werden sollte. Gelingt Kupfer entsprechend der Ausbruch über den bei 8.100 $ liegenden kurzfristigen Abwärtstrend auf Wochenschlussbasis, würde bereits ein erstes Kaufsignal bis in den Bereich 9.000 $ ausgelöst. Unterhalb von 7.180 $ auf Wochenschlussbasis wird hingegen eine Ausdehnung der Korrektur bis auf 6.200 $ wahrscheinlich.
https://ssl.godmode-trader.de/charts/8/2005/5826.gif
*******************************************

Ich glaube nicht an den Wimpel von Godmode. Die Dinger haben 5 Unterwellen, nicht nur 3 wie der hier gezeigte, Godmode hat hier imo ein falsches Muster bestimmt. Ich vermute, der Kupferchart befindet sich in der "distribution phase", also Top-Bildung, mit immer tieferen Highs, und sollte bald den Weg nach Süden einschlagen.

Benjamin 18-08-2006 16:54

Vom Mai-Top bis gestern lief offenbar eine Korrektur, und zwar ein Dreieck in Welle-4-Position.

Jetzt sollte Kupfer weiter steigen.

Die Alternative wäre, dass Kupfer im Chart kurzfristig wie ein Stein zu fallen beginnt (eher unwahrscheinlich).

Benjamin 26-08-2006 08:27

Kupfershorts nach dem nächsten kurzfristigen Hoch verkaufen.
Kupfer selbst erreicht erst in der ersten Septemberhälfte voraussichtlich das Top der B-Welle.

simplify 26-08-2006 11:03

sollte es tatsächlich zu einer abkühlung der weltkonjunktur kommen, ist der hohe kupferpreis nicht mehr zu rechtfertigen. ich denke hier sollte man die lage genau beobachten und dann gegebenenfalls auch die shortseite spielen

Benjamin 28-08-2006 08:36

Fundamental unterschreibe ich das sofort. Nur: Der Chart sieht nun einmal so aus, als ob sich da ein Dreieck formiert. Falls das tatsächlich ein Dreieck ist / wird, dann wird es zwingend nach oben aufgelöst werden.

Aber: Topbildungsmuster können mitunter auch so aussehen, als ob es ein Dreieck würde, aber am Ende säuft es ab - und es war gar kein Dreieck, sondern nur eine Korrekturkombination, die eine Ähnlichkeit mit einem Dreieck hatte.

Im Moment würde ich fundamental sagen: Korrekturformation, die kein Dreieck ist. Allein vom Chart her kann ich aber nicht bestätigen. Technisch könnte es sich ebenso gut um ein Dreieck handeln mit der Folge, dass es nach dessen Abschluss in diesen Tagen nach oben ausbricht.
Folge: Risiko.
Folge: Raus und abwarten, wohin das Teil ausbricht.

Benjamin 01-09-2006 13:35

Der Minenstreik wurde beendet. Kupfer sollte nun das Dreieck (wenn es eines war) nach unten verlassen, Shorts sind also angesagt, sobald sich diese Variante bestätigt. Wellenmäßig schwierig zu zählen, da eine verkrüppelte c = C unterstellt werden müßte.

Das gilt nur solange wie das Top vom 31.08.06 nicht überboten wird.

Benjamin 02-09-2006 14:39

Die Mär vom knappen Kupfer

01. September 2006


http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...r-1255704.html

Benjamin 02-09-2006 14:42

Mitten im Metallzyklus
Von Thomas Schmitt

28. August 2006


http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...s-1354741.html

Benjamin 05-09-2006 15:37

Kupfer scheint heute eine Rally nach oben zu machen mit guten Chancen, ganz neue Highs zu erklimmen.

Benjamin 08-12-2006 10:54

Man sollte im Dezember vermutlich Kupfer-Longs als Stop-Buy-Kauforder plazieren. Wer nicht zu scharfe Longs auswählt, der kann imho auch schon in der kommenden Woche antizyklisch direkt reingehen und bei entsprechenden Signalen den Positionsaufbau fortsetzen, siehe http://www1.abnamrozertifikate.de/sh...&pageid=search

Meine Zählung einer Horizontalkorrektur im Weekly sieht jetzt bald ein wahrscheinliches Ende vor, die Indikatoren zeigen starke Divergenzen - die Kehrtwende nach oben liegt in der Luft, siehe
http://www.traderboersenboard.de/for...408#post194408

Die obigen Aussagen sich charttechnisch abgeleitet. Fundamental wundert mich, dass Kupfer steigen soll in einer Zeit, in der der Aktienmarkt - nach meinem Modell - beginnt, sich um die künftige US-Konjunktur Sorgen zu machen und auch China angeblich ein geringeres Wachstum von ca. 5-6% anstrebt.

Meine laienhafte Vermutung: Beide Staaten werden nach wie vor Wachstum zeigen - nur es wird geringer als erwartet ausfallen; daher wird die Menge gehandelten Kupfers in absoluten Zahlen steigen - ebenso wie die spezifischen Produktionskosten.
Den Abschlag zu den hohen Konjunkturerwartungen hat der Kupfermarkt über Monate der Seitwärtskorrektur bereits eingepreist, der Aktienmarkt hingegen wird damit bald erst beginnen.
So könnte man sich das vorstellen :cool: - als Laie ohne Ahnung. :( Also schaut der Laie mal so in die Zeitung - und liest da http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE27...~Scontent.html mit Datum 03. Dezember 2006 folgendes (Auszug):

Die Kupferbestände der Unternehmen stehen auf einem Allzeittief. Wachstumsweltmeister China aber bleibt mit einem Nachfrageanteil von 23 Prozent der größte Abnehmer der Welt, Amerika steht nur noch für 13 Prozent. Während die Nachfrage weltweit um mindestens 4 Prozent steigen dürfte, schätzt die International Copper Study Group das Wachstum der Kupferproduktion nur auf 2,5 Prozent jährlich. Der Markt für Aluminium dürfte frühestens Ende 2007 wieder ins Gleichgewicht kommen, wenn neue Schmelzanlagen in Australien, Brasilien, China und Guinea ihre Arbeit aufnehmen.

Dann stimmt meine charttechnische Bewertung ja vermutlich sogar! :)

Kupfer LME MINI Long, NL0000017846 / ABN4DM, Hebel 1,75, Geld / Brief = 29,67 / 29,97
Kupfer COMEX MINI Long, NL0000030047 / ABN7UJ, Hebel 1,69, Geld / Brief =13,74 / 13,94

Schwarz scheint ein wenig besser zu sein als blau.
9 Monate:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...46.C52&hcmask=
7 Monate:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...46.C52&hcmask=
14 Tage:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...46.C52&hcmask=

Benjamin 08-12-2006 11:48

FREEPORT MCMORAN
WKN: 896476, Börse: NYSE

http://isht.comdirect.de/charts/larg...CX.NYS&hcmask=
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=268064
1 Jahr:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...CX.NYS&hcmask=
3 Monate:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...CX.NYS&hcmask=


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