Traderboersenboard - Einzelnen Beitrag anzeigen - bullen und bären im Dailytalk bei TBB 2006

Benjamin · 22-12-2006, 07:47

Für Leute, die auf Indis bauen, hier ein interessantes Chart-Posting zum DAX:
http://www.stock-channel.net/stock-b...&postcount=421
Dessen Botschaft, formuliert in meinem Deutsch:
Auf mittlere Sicht ist die DAX-Rally bald beendet. Danach Korrektur in einem Ausmaß, welche zwar die Jahresperformance wohl nicht zunichte machen wird, jedoch insgesamt größer sein wird. Dann noch eine Rally nach oben.

"Fibo-Ahnungen" von mir:
6953
6909
6759
6732
6665
6660

Zählt man den DOW JONES WORLD STOCK (EX US) INDEX http://www.traderboersenboard.de/for...291#post218291 mit Gewalt impulsiv, dann kommt man auf ein Ende der 3 der 5 am 21.12.06 (deutlich erkennbarer "Überschießer"). Demnach nun eine kleine Seitwärtskorrektur als 4 der 5 von evtl. einer (knappen) Woche, danach eine letzte finale Rally als 5 der 5 mit Top so um Mitte Januar herum . Interessanterweise bezeichnet Bill McLaren Mitte Januar ebenfalls einen möglichen Top-Zeitpunkt für den S&P 500, siehe http://www.traderboersenboard.de/for...602#post269602.
Danach dann die oben angekündigte längere und tiefere Zwischenkorrektur von - imho - einigen Monaten Dauer (bis April/Mai?), oder die finale B als Ende der Rally seit 2003.
Beim S&P 500 hatte ich auch eine schnellere Topbildung erwartet, siehe http://www.traderboersenboard.de/for...865#post267865, aber das scheint sich doch weiter hin zu ziehen; wäre das Top bereits da (am 15.12.06 eingetreten), dann sollten wir unmittelbar danach kräftiger absaufen, als es tatsächlich passierte. Außerdem sehe in den Tagen seit dem 18.12. nur ein korrektives Wellenmuster; es muss aber impulsiv runtergehen falls wirklich ein Top vorliegt. Mitte Januar 07 ist der bessere Termin für ein Top beim S&P 500 - also noch Geduld. Falls es danach - wider Erwarten - immer noch weiter nach oben gehen sollte, dann kann ich es jedenfalls nicht mehr gemäss Elliott zählen - was aber nicht viel bedeuten muss...

Immerhin sehen auch die Indikatoren-Leute nun bald ein Ende der Fahnenstange.

Die Analysten sehen blühende Landschaften voraus bis 2008, demnach also nur eine Zwischenkorrektur. Allerdings sind Analysten IMMER bullisch, komme was wolle.

Die B wäre gegeben, wenn irgend ein ganz wichtiger Grund, den jetzt von den Analysten kaum einer sieht, jedenfalls nicht äußert, die Märkte ängstlich machen sollte, eine Krise z. B. betr. Iran, Irak (Naher Osten) oder Nordkorea, in deren Folge dann Öl + Gold nach oben schießen, oder ein sehr schwacher Dollar. Zur Erinnerung hier ein Chart, wie hoch Brent schon wieder gestiegen ist:

Nymex Light Sweet Crude Oil WTI steht imho kurz vor dem Boden, siehe Open End Zertifikat NL0000445658 / ABN4MY:

So eine Krise ist zwar durchaus denkbar, aber im Moment nicht bereits deutlich erkennbar, also eine reine gedankliche Spekulation , die realistischerweise (noch) keine Grundlage für eine Börsenspekulation sein kann. Auch beim Dollar gibt es Analysten (z. B. bei der schweizer UBS), die keineswegs ein rasches Absaufen des Dollars erwarten, weil sie eine "überraschend" robuste US-Konjunktur erwarten bei anhaltend hohen US-Leitzinsen - also einen Fortbestand der Carry-Trades (z. B. vom japanischen Yen aus) mit attraktiven Anlagemöglichkeiten im US-Dollarraum. Wie nervös die Leute offenbar auf eine Krise reagieren (Crash!), dass sieht man schön am Beispiel Thailand, siehe z. B. CAF - Thailand, WKN: 358135

UBS ist auch sehr bullisch für Japan, also in erster Näherung sind sie bullisch für den Nikkei. Das sehe ich persönlich auf Sicht der nächsten wenigen Monate völlig anders! Gerade der Nikkei ist JETZT in einer äußerst kritischen Lage, das kann jeden Tag kippen und einen tüchtigen Rutscher nach unten machen - bis zu einem Low ca. Ende April/Anfang Mai 2007 - imho . Warum UBS nun gerade auf Japan setzt erschließt sich mir überhaupt nicht. Es sei denn, die UBS setzt bullisch auf kleine High-Tech-Firmen in Japan , die ich sehr wohl am Beginn einer mittel- bis langfristigen Rally sehe. Dazu muss man aber einen Fond kaufen, z. B. den hier: http://www.traderboersenboard.de/for...998#post130998

Das geht eben gerade nicht über den Nikkei; und diese Differenzierung machte UBS eben gerade nicht - falls die das überhaupt so differenzieren. Dieser Fond mit seinen vielen kleinen High-Tech-Firmen (nicht nur aus Japan, sondern aus dem ganzen südostasiatischen Raum) sollte quasi mit einigen Monaten Vorlauf vor dem Nikkei jetzt eine Rally beginnen. Ab Anfang Mai 2007 sollte dann der Nikkei folgen und aus einem Low heraus mit der Rally beginnen. Wer sich für den o. g. Fond interessiert: Sicherer fährt man, wenn man noch einige Tage abwartet, ob das bisherige Dezemberhoch von 2,33€ - wie von mir erwartet - wirklich überboten wird; erst in dem Falle einsteigen, ansonsten nur in der Watchlist lassen, weil auch bei dem Fond noch die Chance besteht, dass er eine letzte Abwärtsbewegung bis in den Januar 07 hinein zeigt. Wo auch immer der Boden liegt (schon gehen oder erst im Januar 07): Anhand des langfristigen Wellenbildes erwarte ich bei dem Fond rund +100% Gewinn in den nächsten 1-2 Jahren! Auch bei den Wellenbildern von ähnlichen Fonds mit Schwerpunkt "kleine Unternehmen in Asien" kann ich sehen: Die sind langfristig erst noch im kommen! Nur bei diesem Fond hier besteht die Ausnahme aufgrund der sehr ungewöhnlichen Schwerpunktsetzung, dass die Rally erst noch bevorsteht.

Weiteres Argument für den o. g. Fond: Wer jetzt (z. B. über den o. g. Fond) solche zyklischen High-Tech-Aktien aus Japan kauft, der wird auch an der - imho - absehbaren bzw. kurzfristig bevorstehenden Aufwertung des Yen profitieren. Das Top der Yen-Schwäche erwarte ich nämlich im Dezember/Anfang Januar. Danach sollte es eine tüchtige (monatelange!) Korrektur bei EUR/JPY geben.

Eine andere antizyklische Idee mit extrem zyklischen Werten:
DAC - Nanotech-Fonds WKN: 813843

Hier gilt ganz besonders: Abwarten, ob das bisherige Dezember-Hoch überboten wird. Der Einstiegszeitpunkt ist nur dann richtig, wenn dieses Dezemberhoch richtig mit Dynamik genommen wird: Da sollte jetzt eine kräftige Rally folgen, oder aber das Teil muss noch einmal in den Keller (letzte Lows!), bevor die Rally kommt.

Wer also ohne Hebel anlegen möchte , der kann insbesondere in den erstgenannten Fond einsteigen und von beiden Entwicklungen profitieren. Beides sind aber antizyklische Erwartungen von mir persönlich; überzeugte Trendfolger lassen von meinen Überlegungen besser die Finger. Außerdem: Der o. g. Fond hat nur ein Fondvolumen von 2,73 mio. €, Liquidität 9,4%, was kein Wunder ist, diese Werte liefen so schlecht, die will derzeit überhaupt niemand haben - was ja gerade das Markenzeichen für einen Boden ist. Andererseits stellt sich hier natürlich die Frage, ob da sich noch ein Fondmanager wirklich kümmert. Aber möglicherweise ist es so ein "Basket-Produkt" nun gerade richtig, denn ein Fondmanager könnte meine Wellenanalyse natürlich ad absurdum führen, indem er wild den Charakter des Portfolios durcheinanderbringt - und damit einer Wellenanalyse entzieht.

22-12-2006, 07:47	#2125
Benjamin TBB Family Registriert seit: Mar 2004 Beiträge: 10.374	Für Leute, die auf Indis bauen, hier ein interessantes Chart-Posting zum DAX: http://www.stock-channel.net/stock-b...&postcount=421 Dessen Botschaft, formuliert in meinem Deutsch: Auf mittlere Sicht ist die DAX-Rally bald beendet. Danach Korrektur in einem Ausmaß, welche zwar die Jahresperformance wohl nicht zunichte machen wird, jedoch insgesamt größer sein wird. Dann noch eine Rally nach oben. "Fibo-Ahnungen" von mir: 6953 6909 6759 6732 6665 6660 Zählt man den DOW JONES WORLD STOCK (EX US) INDEX http://www.traderboersenboard.de/for...291#post218291 mit Gewalt impulsiv, dann kommt man auf ein Ende der 3 der 5 am 21.12.06 (deutlich erkennbarer "Überschießer"). Demnach nun eine kleine Seitwärtskorrektur als 4 der 5 von evtl. einer (knappen) Woche, danach eine letzte finale Rally als 5 der 5 mit Top so um Mitte Januar herum . Interessanterweise bezeichnet Bill McLaren Mitte Januar ebenfalls einen möglichen Top-Zeitpunkt für den S&P 500, siehe http://www.traderboersenboard.de/for...602#post269602. Danach dann die oben angekündigte längere und tiefere Zwischenkorrektur von - imho - einigen Monaten Dauer (bis April/Mai?), oder die finale B als Ende der Rally seit 2003. Beim S&P 500 hatte ich auch eine schnellere Topbildung erwartet, siehe http://www.traderboersenboard.de/for...865#post267865, aber das scheint sich doch weiter hin zu ziehen; wäre das Top bereits da (am 15.12.06 eingetreten), dann sollten wir unmittelbar danach kräftiger absaufen, als es tatsächlich passierte. Außerdem sehe in den Tagen seit dem 18.12. nur ein korrektives Wellenmuster; es muss aber impulsiv runtergehen falls wirklich ein Top vorliegt. Mitte Januar 07 ist der bessere Termin für ein Top beim S&P 500 - also noch Geduld. Falls es danach - wider Erwarten - immer noch weiter nach oben gehen sollte, dann kann ich es jedenfalls nicht mehr gemäss Elliott zählen - was aber nicht viel bedeuten muss... Immerhin sehen auch die Indikatoren-Leute nun bald ein Ende der Fahnenstange. Die Analysten sehen blühende Landschaften voraus bis 2008, demnach also nur eine Zwischenkorrektur. Allerdings sind Analysten IMMER bullisch, komme was wolle. Die B wäre gegeben, wenn irgend ein ganz wichtiger Grund, den jetzt von den Analysten kaum einer sieht, jedenfalls nicht äußert, die Märkte ängstlich machen sollte, eine Krise z. B. betr. Iran, Irak (Naher Osten) oder Nordkorea, in deren Folge dann Öl + Gold nach oben schießen, oder ein sehr schwacher Dollar. Zur Erinnerung hier ein Chart, wie hoch Brent schon wieder gestiegen ist: Nymex Light Sweet Crude Oil WTI steht imho kurz vor dem Boden, siehe Open End Zertifikat NL0000445658 / ABN4MY: So eine Krise ist zwar durchaus denkbar, aber im Moment nicht bereits deutlich erkennbar, also eine reine gedankliche Spekulation , die realistischerweise (noch) keine Grundlage für eine Börsenspekulation sein kann. Auch beim Dollar gibt es Analysten (z. B. bei der schweizer UBS), die keineswegs ein rasches Absaufen des Dollars erwarten, weil sie eine "überraschend" robuste US-Konjunktur erwarten bei anhaltend hohen US-Leitzinsen - also einen Fortbestand der Carry-Trades (z. B. vom japanischen Yen aus) mit attraktiven Anlagemöglichkeiten im US-Dollarraum. Wie nervös die Leute offenbar auf eine Krise reagieren (Crash!), dass sieht man schön am Beispiel Thailand, siehe z. B. CAF - Thailand, WKN: 358135 UBS ist auch sehr bullisch für Japan, also in erster Näherung sind sie bullisch für den Nikkei. Das sehe ich persönlich auf Sicht der nächsten wenigen Monate völlig anders! Gerade der Nikkei ist JETZT in einer äußerst kritischen Lage, das kann jeden Tag kippen und einen tüchtigen Rutscher nach unten machen - bis zu einem Low ca. Ende April/Anfang Mai 2007 - imho . Warum UBS nun gerade auf Japan setzt erschließt sich mir überhaupt nicht. Es sei denn, die UBS setzt bullisch auf kleine High-Tech-Firmen in Japan , die ich sehr wohl am Beginn einer mittel- bis langfristigen Rally sehe. Dazu muss man aber einen Fond kaufen, z. B. den hier: http://www.traderboersenboard.de/for...998#post130998 Das geht eben gerade nicht über den Nikkei; und diese Differenzierung machte UBS eben gerade nicht - falls die das überhaupt so differenzieren. Dieser Fond mit seinen vielen kleinen High-Tech-Firmen (nicht nur aus Japan, sondern aus dem ganzen südostasiatischen Raum) sollte quasi mit einigen Monaten Vorlauf vor dem Nikkei jetzt eine Rally beginnen. Ab Anfang Mai 2007 sollte dann der Nikkei folgen und aus einem Low heraus mit der Rally beginnen. Wer sich für den o. g. Fond interessiert: Sicherer fährt man, wenn man noch einige Tage abwartet, ob das bisherige Dezemberhoch von 2,33€ - wie von mir erwartet - wirklich überboten wird; erst in dem Falle einsteigen, ansonsten nur in der Watchlist lassen, weil auch bei dem Fond noch die Chance besteht, dass er eine letzte Abwärtsbewegung bis in den Januar 07 hinein zeigt. Wo auch immer der Boden liegt (schon gehen oder erst im Januar 07): Anhand des langfristigen Wellenbildes erwarte ich bei dem Fond rund +100% Gewinn in den nächsten 1-2 Jahren! Auch bei den Wellenbildern von ähnlichen Fonds mit Schwerpunkt "kleine Unternehmen in Asien" kann ich sehen: Die sind langfristig erst noch im kommen! Nur bei diesem Fond hier besteht die Ausnahme aufgrund der sehr ungewöhnlichen Schwerpunktsetzung, dass die Rally erst noch bevorsteht. Weiteres Argument für den o. g. Fond: Wer jetzt (z. B. über den o. g. Fond) solche zyklischen High-Tech-Aktien aus Japan kauft, der wird auch an der - imho - absehbaren bzw. kurzfristig bevorstehenden Aufwertung des Yen profitieren. Das Top der Yen-Schwäche erwarte ich nämlich im Dezember/Anfang Januar. Danach sollte es eine tüchtige (monatelange!) Korrektur bei EUR/JPY geben. Eine andere antizyklische Idee mit extrem zyklischen Werten: DAC - Nanotech-Fonds WKN: 813843 Hier gilt ganz besonders: Abwarten, ob das bisherige Dezember-Hoch überboten wird. Der Einstiegszeitpunkt ist nur dann richtig, wenn dieses Dezemberhoch richtig mit Dynamik genommen wird: Da sollte jetzt eine kräftige Rally folgen, oder aber das Teil muss noch einmal in den Keller (letzte Lows!), bevor die Rally kommt. Wer also ohne Hebel anlegen möchte , der kann insbesondere in den erstgenannten Fond einsteigen und von beiden Entwicklungen profitieren. Beides sind aber antizyklische Erwartungen von mir persönlich; überzeugte Trendfolger lassen von meinen Überlegungen besser die Finger. Außerdem: Der o. g. Fond hat nur ein Fondvolumen von 2,73 mio. €, Liquidität 9,4%, was kein Wunder ist, diese Werte liefen so schlecht, die will derzeit überhaupt niemand haben - was ja gerade das Markenzeichen für einen Boden ist. Andererseits stellt sich hier natürlich die Frage, ob da sich noch ein Fondmanager wirklich kümmert. Aber möglicherweise ist es so ein "Basket-Produkt" nun gerade richtig, denn ein Fondmanager könnte meine Wellenanalyse natürlich ad absurdum führen, indem er wild den Charakter des Portfolios durcheinanderbringt - und damit einer Wellenanalyse entzieht. Geändert von Benjamin (22-12-2006 um 10:53 Uhr)