bullen und bären, die tägliche diskussion bei TBB 2011 - Seite 189

simplify · 07-09-2011, 09:48

wir werden zahlen müssen, das glaube ich auch. das volk wird ja systematisch darauf vorbereitet, dass steuersenkungen schlecht und höhere steuern gut sind.

Börsengeflüster · 07-09-2011, 10:12

Zitat:

Zitat von simplify

wir werden zahlen müssen, das glaube ich auch. das volk wird ja systematisch darauf vorbereitet, dass steuersenkungen schlecht und höhere steuern gut sind.

Ich sage nur ein Wort...."Währungsschnitt"

Börsengeflüster · 07-09-2011, 14:48

Gedanken zu einer Anlage

Ich erinnere mich noch sehr gut an das Jahr 2001, es war ein Jahr in dem sehr viel geschah, ein Jahr welches die Welt erschütterte

Aber darauf möchte ich meine Gedanken jetzt gar nicht richten, es betrifft eine Anlage, eine damals gar nicht glänzende Anlage.
"Nie wieder Gold", "Gold ist totes, nicht renditebringendes Kapital" und ähnliche Sprüche las ich zu jener Zeit, es sind Erinnerungen die sich fest in meinem Hinterkopf festgesetzt haben. Meine Gedanken aber waren schon damals gar nicht so negativ für die Edelmetalle, ich kenne ja die typischen Anzeichen einer Richtungsänderung, das sehr negative Gerede, natürlich nahe am Tief und ich erinnere mich noch sehr gut an meine Vorahnung , "es ist eigentlich jetzt die richtige Zeit um hier bei 250 $ die Feinunze einzusteigen" .

Es sollte auch in der nachfolgenden Zeit nur sehr sehr gemächlich und fast unwesentlich eine Preiserhöhung einsetzen. Der Anleger musste schon eine Menge Geduld mitbringen und er bekam ja auch keine Zinsen, bzw. Dividende!

Aber egal, kontinuierlich kletterte von nunan der Edelmetallpreis, bis er am gestrigen Tag, 10 Jahre später ein neues Hoch bei 1920 $ schrieb.

Und wie ist die Stimmung zum Goldpreis heute?

2011 im September, es dreht sich fast alles um das Edelmetall. In den Zeitungen kann man ganze Scharen von Goldaufkäufer finden "ich biete für ihr Gold den Tageshöchstpreis" und vieles mehr. Gestern war für mich dann das Maß voll!!
Ich blätterte auf der Teletextseite von N-TV und es blinkte mir die bekannte Werbung, welche meistens unter der Seite 201 zu finden ist entgegen.
"Achtung DAX-Warnstudie, Alarm, raus aus Aktien, jetzt alles umschichten in Gold!

Ein Satz der mich wie gelähmt hatte, ich wusste was er bedeuten sollte. In den folgenden Stunden beobachtete ich den Aktienmarkt, und dieser ging wieder einmal rasant in den Keller. Minütlich sackten die Kurse steil bergab- und das Gold?? Es rührte sich nicht mehr, ein paar Cent ging es mit Müh und Not nach oben, es gab nicht mehr genügend Käufer um das Angebot zu befriedigen. Selbst bei solch dramatischen Entwicklungen (wir schrieben immerhin gestern am 06.09.11 ein neues Zwischentief bei 5150 Punkte im DAX und wir waren noch vor 2 Monaten 2400 Punkte höher

Das ist der Gipfel beim Gold, er steigt nicht mehr, bzw. kaum noch bei sehr schlechten Meldungen, der Markt dreht, alle sind zu 100 Prozent (ich übertreibe jetzt ein wenig) in Gold investiert, wer soll denn jetzt das gelbe Metall noch kaufen??
Alles ist dem Gold positiv gestimmt, es gibt nicht einen Grund warum der Preis fallen, oder gar einbrechen könnte
Ich war mir sicher, mir viel es erneut wie Schuppen von den Augen, die heute erreichten 1920 $ die Feinunze muss der Gipfel sein. Ich hatte ja schon ein paar Tage vorher Gold- Shorts gekauft, mit Stop bei 1936 $, und ich orderte die gleichen Scheine knapp unter 1900 $ nach. Recht riskant, denn es fehlten ja nur 36 $ bis zum knock out, aber ich war mir meiner Sache sicher.
Wir werden in der Zukunft sehen, ob es das richtige Timing war, ich bin mir meiner Sache sicher. Der Markt hat es mir zugeflüstert und ich habe die Signale verstanden. Diese Scheine werde ich auch nicht 500 $ niedriger verkaufen, es kommt ein Crash im Edelmetallmarkt, nur Geduld.

Zitat:

Eine Gesetzmäßigkeit der Börsengeschichte ist: kein Börsenkrach, kein Knall, dem nicht ein Boom vorangegangen wäre, und kein Boom, der nicht mit einem Börsenkrach endet.
André Kostolany

OMI · 07-09-2011, 14:54

Gedanken: Pass auf das Du die Scheine von einem Bankhaus gekauft hast, welches nicht demnächst Pleite geht ..

Börsengeflüster · 07-09-2011, 15:09

Zitat:

Zitat von OMI

Gedanken: Pass auf das Du die Scheine von einem Bankhaus gekauft hast, welches nicht demnächst Pleite geht ..

Royal Bank of Scottland heisst die Bank .
Ich denke das du hier abgesicherst sein solltest, oder ist das nicht der Fall? Dann wären ja Aktien welche im Depot einer Bank liegen ebenfalls nicht sicher?

simplify · 07-09-2011, 15:12

der goldmarkt wird im moment stark von den zentralbanken manipuliert. ich denke die wollen den goldpreis drücken, damit ihnen beim euro-crash nicht der ganze laden um die ohren fliegt.

Mustang · 07-09-2011, 15:14

Hoi

ich darf mich erstmal durchlesen was Ihr alles angestellt habt. Muss ich mir mal Heute abend zeit für nehmen jetzt wo ich wieder zu Hause bin. Aber beim ersten Blick vom BG sein Chartverlauf im Dax auf Monatsicht sieht das für den Dax nach einem Abwärtrend aus der sich gebildet hat. Damit sind nur noch 200 Punkte Luft nach oben. Ich werde also da mal zuschauen wie die lage sich weiter entwickelt.

OMI · 07-09-2011, 15:26

Servus Mustang - willkommen zurück!

Börsengeflüster · 07-09-2011, 15:43

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster

Royal Bank of Scottland heisst die Bank .
Ich denke das du hier abgesicherst sein solltest, oder ist das nicht der Fall? Dann wären ja Aktien welche im Depot einer Bank liegen ebenfalls nicht sicher?

Über eine Antwort mwürde ich mich freuen

Mustang · 07-09-2011, 16:45

Also für mich als Dummer würde ich mal behaupten das man garnichts halten wird. Glaubt den einer das wenn eine von den Grossen Bank die Scheine stellen. Dann eine wirklich Hops geht das dann nicht der Handel eingestellt wird? Ich bin der Meinung das man dann nciht mehr Handel werden kann. Das wird dann so schnell geht das Handel unmöglich sein wird. Wenn es überhaupt zu einer Offenen Börsenzeit passiert!

OMI · 07-09-2011, 16:53

Zitat:

Royal Bank of Scottland heisst die Bank .
Ich denke das du hier abgesicherst sein solltest, oder ist das nicht der Fall? Dann wären ja Aktien welche im Depot einer Bank liegen ebenfalls nicht sicher?

Hmm, ich persönlich sehe da einen großen Unterschied:
Aktien im Depot gehören nachweislich dem Kunden, da mache ich mir deutlich weniger Sorgen als bei direkten Verbindlichkeiten einer Bank. Sollte diese Zahlungsunfähig werden, dann wars das mit den Scheinen.
Die Aktien dagegen gehören weiterhin dem Kunden - und die wird er auch zurückerhalten (sofern sie dann noch was wert sind...)

Tester32 · 07-09-2011, 17:05

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster

Über eine Antwort mwürde ich mich freuen

Papiere, die die Bank rausgegeben hat, wie Zertifikate, Optionsscheine etc. sind im Fall der Pleite dieser Bank nichts mehr Wert. Es gibt dann keine Stelle mehr, die die Verpflichtungen aus diesen Papieren für Dich erfüllen kann.

Aktien sind was anderes. Sie wurden ja nicht von der Bank ausgegeben, sind keine Verpflichtungen, und lösen sich mit der Bank auch nicht auf. Zumindest wenn es nicht gerade die Aktien dieser Bank sind.

Eigentlich sollten sie weiter Dir gehören und in Deinem Depot genauso weiter erhalten bleiben, wie auch physische Werte (Geld, Gold) in Deinem Tresor, den Du bei der Bank gemietet hast. Aaaber! Es gab zumindest früher Banken, die Wertpapiere aus den Depots ihrer Kunden verliehen haben. Wenn die Bank dann alle Aktien ihrer Kunden verleiht, Pleite geht, und die leihende Stelle die geliehenen Papiere nicht zurück gibt, hast Du ein Problem. Man konnte dem damals einen Riegel vorschieben, indem man seiner Depot-Bank verboten hat, seine Papiere zu verleihen.

Wie das jetzt ist, dazu noch bei ausländischen Banken, und ob es nicht noch zusätzliche Gefahren gibt, die ich gar nicht kenne, weiß ich leider nicht.

Tester32 · 07-09-2011, 17:07

PS: Und im Zweifelsfall lieber Aktien, als ADRS kaufen! ADRS können im Pleitefall der herausgebenden Stelle auch weg sein, es sind auch nur Zertifikate, nicht die Aktien selbst.

Börsengeflüster · 07-09-2011, 17:51

Vielen Dank für die Antworten.
Man sollte also wirklich auf der Hut sein, bei welcher Bank man Scheine kauft.
Kennt ihr möglichst sichere Scheine wie long oder short, die im Falle einer grossen Bankenpleite weiter ihren Wert erhalten. Ich denke da spontan an eine Schweizer Bank, evtl. sogar die Deutsche Bank??

Börsengeflüster · 07-09-2011, 18:09

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster

MDAX - ein Chart wie ein Gemälde.

Ein Weilchen habe ich bei den Indicies weltweit suchen müssen , um möglichst einen Musterchart, der vermeindlich laufenden fünfteiligen Abwärtsbewegung zu bekommen.
Ich wurde fündig. Der MDAX verrät sehr schön sein Geheimniss, dies ist zumindest meine Ansicht nach dem Elliott Wave Regelwerk.
Hier meine Ausarbeitung von heute früh.

Zunächst eine Erklärung für die nicht kenner der EW-Theorie :

Die Welle "e" setzt sich wiederum eine Ebene tiefer aus drei Teilen zusammen, Welle a-b-c.
In der inneren Struktur der aufwärtsgerichteten Welle "e" kann ich einigermassen gut das nahe Ende der Welle "a" am heutigen Tag erkennen. 8723 beim MDAX sollte nahe am Hoch dieser Welle sein. Nun folgt die Welle "b" wieder abwärts. Sie sollte aber über dem Tief der Welle "a" stoppen, also über 8252, wahrscheinlich sogar deutlich darüber?!
Danach die dominante Welle "c" deutlich nach oben, bis zu dem Ziel von ca. max. 9000 Punkten. Vorsicht, sie kann auch mindestens nur bis knapp über dem Hoch der Welle "a" laufen, also etwas über dem Hoch von heute oder gleich morgen früh!