wincor nixdorf - zeichnen ?

[cade]

nachdem die börse online zum kauf rät und ich bei meiner bank zeichnen kann - was haltet ihr davon ? der graumarkt bei schnigge reisst mich nicht vom hocker.

[OMI]

muss gestehen - höre zu ersten Mal von diesem Börsengang - bin also noch völlig uninformiert.

Muss selber erst mal Infos einholen...

[Tester32]

Die SB-Geräte (Info-Terminals, Geldautomaten, Kontoauszugsdrucker) von ihnen waren in 1997-1998 als ich damit beruflich zu tun hatte nicht schlecht, besser als die von IBM oder Digital. Allerdings schlechter als die von KEBA Rondo. Die Entwicklung dieser Geräte schein mir damals kostenintensiv zu sein, ob das auch stimmt, weiß ich nicht, müßte man sich die Kosten für Forschung und Entwicklung anschauen.

Prinzipiell haben die SB-Geräte zwei Probleme:
1. sie müssen an die Gesetzgebung jedes Landes angepaßt werden. Dadurch kann man ein Produkt nicht so einfach in jedem Land vertreiben wie ein Schampoo und man hat hohe Anpassungskosten. Übernehmen die Rechenzentren der Banken allerdings diese, so hat man eine konstante und zahlungskräftige Kundschaft.
2. einige Geräte werden durch Internet zunehmend abgelöst. Bei meiner Bank gibt es z.B. keine Info-Terminals mehr und neulich bieten sie auch einen Online-Kontoauszug an, d.h. der Bedarf an Kontoauszugsdruckern geht auch zurück.

Was sie mittlerweile sonst noch machen, weiß ich nicht. Sind für mich im Prinzip uninteressant, da technologielästig und weil ich IPOs sowieso meide.

[Tester32]

PS: gerade bei KEBA und kurz bei wincor nachgeschaut und es gibt doch interessante neue Einsatzgebiete:

Paketabholung rund um die Uhr heißt es bald in ganz Deutschland. Die gemeinsame Produktentwicklung von Deutscher Post und KEBA macht dieses neue Kundenservice möglich. Neben der 24-Stunden-Bestellmöglichkeit über das Internet können nun auch rund um die Uhr Pakete abgeholt oder Retoursendungen durchgeführt werden. Und das ganz einfach und sicher per Goldcard samt Code an einer Packstation nach Wahl.

Klasse für die Kunden und gewinnsteigernd für die Post!

Man muß sich den Laden ganz genau anschauen: Bilanzen und Produkte. Ich warte ab, bis sich die Kurse nach dem IPO wieder ein bischen "legen", vielleicht so in 0,5-1 Jahr.

[simplify]

die sitzen gleich bei mir in der nachbarschaft.
hervorgegangen sind die aus der alten nixdorf computer AG die seinerzeit zerschlagen wurde und von siemens übernommen.

was mich an dem laden stört ist, dass die einen haufen schulden haben. ob die noch aus den alten nixdorfzeiten stammen??
jedenfalls soll mit dem geld aus dem börsengang der laden entschuldet werden.
das zumindest ist sinnvoller als irgendwelche zukäufe zu tätigen, die später nur probleme bereiten.

der wettbewerb in diesem segment ist wohl auch sehr hoch, tester nannte ja schon die anderen unternehmen.

für den schnellen zock eignet sich die aktie wohl nicht, da sind zu wenig unbedarfte derzeit noch unterwegs.
das dürfte erst wieder interessant werden, wenn man ein IPO so richtig reinhaut.

[Starlight]

hier teilen sich die Meinungen , der Grossteil lehnt eine Zeichnung ab ....


während "Der Aktionär" in Wincor Nixdorf für den mittelfristig orientierten Anleger durchaus ein interessantes Investment sieht , halten die Finanzwoche , Performaxx und die Prior Börse Wincor Nixdorf für ein wenig attraktives Investment.




Wincor Nixdorf Finger weg
Prior Börse

Die Experten der "Prior Börse" empfehlen den Anlegern, die Finger von der Neuemission Wincor Nixdorf (ISIN DE000A0CAYB2/ WKN A0CAYB) zu lassen.

Es habe den Anschein, als würde auch dieser Börsengang scheitern. Dem Papier des Herstellers von Geldautomaten und Kassensystemen fehle jede Phantasie. Der Umsatz stagniere seit Jahren und man stecke chronisch in den roten Zahlen. Im vergangenen Geschäftsjahr (30.09.) habe lediglich window dressing für das going public, für einen mickrigen Jahresüberschuss von 13,6 Mio. Euro gesorgt. Die ohnehin geschönte Marge belaufe sich auf weniger als 1 Prozent der Erlöse in Höhe von 1,44 Mrd. Euro.

Die Altaktionäre würden Kasse machen. Die Experten würden davon ausgehen, dass sich die Beteiligungsgesellschaft KKR, Goldman Sachs und das Management rund 350 Mio. Euro (einschließlich Mehrzuteilungspositionen) einstecken wollten. Demnach sollten dem Konzern lediglich 125 Mio. Euro zufließen, also nur gut ein Viertel des Emissionsvolumens. Es sei so oder so nicht ganz klar, wofür Wincor Nixdorf das fresh money benötige. Es habe den Anschein, als sei die Kapitalerhöhung nur ein Feigenblatt für das Absahnen der bisherigen Eigentümer.

Die Bewertung von Wincor Nixdorf sei eine Frechheit. Bei einem Ausgabepreis von 50 Euro errechne sich ein KGV von 63. Schließlich seien im vergangenen Geschäftsjahr nur 80 Cent je Anteilsschein verdient worden. Somit sei die Bilanz alles andere als solide, das Eigenkapital belaufe sich auf nur 216 Mio. Euro, während in den Büchern gleichzeitig 415 Mio. Euro "immaterielle Vermögensgegenstände" stünden. Zudem stünden 539 Mio. Euro Verbindlichkeiten einer Bilanzsumme von einer guten Mrd. Euro gegenüber.

Vor diesen Hintergründen raten die Experten der "Prior Börse" die Finger von der Wincor Nixdorf-Aktie zu lassen.

Derivate.de

[cade]

vielen dank für die prompte antwort.
ich habe noch ein paar pro und contras aufgetrieben.
div erwartet: 2004 1,2, 2005 3,6 ,2006 3,9

bewährtes geschäftsmodell ,solides umsatzwachstum und gewinnausweis
gute marktstellung

technologieführer mit bekannten markennamen
hohe ausschüttungsquote
mögliche m dax aufnahme
geschäftsschwerpunkt in deutschland und europa märkten mit geringer wachstumsdynamik
wettbewerbsnachteil durch hochpreisstandort
hohe verschuldung
deutlicher preisdruck im hardwarebereich
schwacher usd begünstigt konkurrenz

[mrbomb]

Moin,

Graumarktkurse sind bei 44,20 zu 45,00 EUR

Also, wenn Sie am unteren Ende zuteilen gibt´s Gewinn, wenn nicht, dann......

[Goldfisch]

18.05.2004 16:12

Wincor-Aktien vorbörslich im Sturzflug

Die Aktien des Börsenkandidaten Wincor Nixdorf werden wohl bestenfalls am unteren Ende der Preisspanne von 41 bis 50 Euro zugeteilt werden. Mittlerweile sind die Papiere im Graumarkt-Handel kräftig unter Druck geraten.


Die Papiere fielen einen Tag vor dem geplanten Start der Börsennotierung im Börsen-Segment Prime Standard auf 40 bis 41 Euro. Die ersten vorbörslichen Kurse hatten zu Beginn der Zeichnungsfrist am vergangenen Montag noch bei 45 bis 48 Euro gelegen. In diesem Zeitraum hatte der Dax über 150 Punkte eingebüßt, was die Aktien des Herstellers von Kassensystemen und Geldautomaten nicht unbeeindruckt ließ.

Das Unternehmen aus dem ost-westfälischem Paderborn will rund 8,3 Millionen Aktien ausgeben. Bei hoher Nachfrage steht zudem eine Mehrzuteilungsoption (Greenshoe) von weiteren 1,2 Millionen Anteilsscheinen zur Verfügung.

Der Börsengang wird federführend von Deutschen Bank und der amerikanischen Investmentbank Goldman Sachs begleitet. Experten gehen davon aus, dass die Konsortialführer Teile der Emission in ihre Bücher nehmen könnten, um den Erfolg der Transaktion zu garantieren. Ausgerechnet Goldman Sachs wäre für den Börsenkandidaten kein Unbekannter - denn die Investmentbank ist bisher mit 19 Prozent an Wincor Nixdorf beteiligt.

ME

[OMI]

19.05.2004 08:30
ROUNDUP: Wincor Nixdorf platziert Aktien am unteren Ende der Emissionsspanne

PADERBORN (dpa-AFX) - Der Geldautomatenhersteller Wincor Nixdorf hat bei seinem Börsengang alle angebotenen Aktien am unteren Ende der Emissionsspanne platziert. Der Stückpreis für die angebotenen 8 Millionen Aktien liege bei 41 Euro, teilte die Gesellschaft am Mittwoch in Paderborn mit. Die Spanne lag bei 41 bis 50 Euro.

Das Unternehmen zeigte sich dennoch zufrieden. "Wir halten den Preis für angemessen, da das Umfeld berücksichtigt werden muss", sagte Unternehmenssprecher Andreas Bruck auf Anfrage. Die Emission sei überzeichnet gewesen. Nachdem am Vortag die Kurse am grauen Markt unter die Emissionsspanne gefallen waren, war am Markt auch über eine mögliche Absage des Börsengangs spekuliert worden. Die Aktie soll an diesem Mittwoch erstmals gehandelt werden.

ERLÖS

Den Erlös aus dem Aktienverkauf gab das Unternehmen mit 327 Millionen Euro an, davon fließen 102 Millionen Euro Wincor Nixdorf zu. Rund zwei Drittel der angebotenen Anteilsscheine stammen von den Alteigentümern Kohlberg Kravis Roberts und Goldman Sachs Capital Partners. Mit dem Erlös will das Unternehmen seine Schulden senken. Der Börsengang von Wincor Nixdorf ist der zweite seit Mitte 2002. Am Montag hatte die Mitteldeutsche Fahrradwerke AG MIFA ihr Debüt gegeben.

In den kommenden Wochen will die Emissionsbank Goldman Sachs entscheiden, ob die Mehrzuteilungsoption von 1,2 Millionen Aktien ausgeübt wird. "Dass uns der Börsengang im gegenwärtig kritischen Kapitalmarktumfeld gelungen ist, zeigt, dass die Anleger unverändert an Unternehmen mit einem soliden Geschäftsmodell und guten Wachstumsperspektiven interessiert sind", sagte Vorstandschef Karl-Heinz Stiller.

Das Paderborner Unternehmen beschäftigt 5.000 Menschen. Wincor Nixdorf ist nach eigenen Angaben der drittgrößte Anbieter von Bankautomaten und Kassensystemen für den Handel. Zu den Kunden der Gesellschaft gehören unter anderem Metro, die Deutsche Bank, Carrfour sowie die amerikanische Bank One./mur/sit/she
Quelle: DPA-AFX

[OMI]

19.05.04 10:13


AKTIE IM FOKUS: Wincor-Nixdorf klettern im frühen Handel leicht über IPO-Preis

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien von Wincor-Nixdorf haben am Mittwoch nach einem ersten Kurs in Frankfurt genau auf dem Emissionspreis bei 41,00 Euro zuletzt leicht zugelegt. Bis 10.10 Uhr kletterte der Kurs auf 41,75 Euro, nach einer bisherigen Handelsspanne zwischen 41,00 und 41,80 Euro.

"Angesichts des relativ hohen Emissionspreises hält sich die Aktie noch ganz gut", sagte Stephan Linz von der BW-Bank. Für Privatanleger wurde allerdings schon zuvor kein großer Anreiz geboten. Insgesamt empfand der Aktienhändler das IPO als "leicht enttäuschend", wobei ein etwas attraktiverer Ausgabepreis den Aktien sicherlich besser getan hätte.

Das Handelsvolumen sei zwar mit rund 600.000 Aktien in der ersten Handelsstunde lebhaft, das Interesse aber dennoch vergleichswiese gering. Deutlich interessanter dürften die Börsenstarts von Hapag-Lloyd und der Postbank werden./fat/tw

Quelle: dpa-AFX

[cade]

ich war dabei, bin plus minus null wieder raus.

[OMI]

Ist wohl das vernünftigste ....
Die Aktie seit Börsegang mit ganz wenig Bwegung

[OMI]

Na, nun sind doch erste deutlichere Bewegungen drin!