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Alt 05-11-2002, 21:40   #1
cade
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umfrage:wie hoch schätzt ihr das risiko ein, dass alcatel bis april pleite macht?

wenn nicht, dann könnte man bei angekündigten squeeze out der tochter alcatel sel ein paar euro verdienen.
folgende meldung kam über den ticker:
Die Alcatel SEL AG gab heute bekannt, dass aufgrund der anhaltend schwachen
Situation auf dem Telekommunikationsmarkt weitere 1.400 Stellen gestrichen
werden
sollen.


Von den Streichungen betroffen seien dabei fast alle Bereiche des Konzerns.



Zudem wurde bekannt, dass der Hauptaktionär, die französische Alcatel
Telecom
Beteiligungsgesellschaft, den Squeeze Out der Aktien plant. Die Übertragung
der Aktien an die Hauptaktionärin soll auf der nächsten ordentlichen
Hauptversammlung
der Alcatel SEL AG beschlossen werden, die voraussichtlich im Juni 2003
stattfinden
wird.




Quelle: News (c) finanzen.net

als mindestkurs für den squeeze out sehe ich den dreimonatsdurchschnittskurs der datenbank des bafin von ca. 127,5 im zeitraum 3 monate vor veröffentlichung der squeeze out absicht zuzüglich der garantiedividende von 6,97. das heisst das kursrisiko ist nach unten begrenzt.

hier noch meinungen der falkenstein nebenwerte ag zum thema

Falkenstein_AG 05.08.2002, 21:27
Alcatel SEL AG

Nachdem das alte Spruchstellenverfahren mit einem Vergleich beendet wurde, wurde die Garantiedividende auf 6,97 Euro festgelegt, die Abfindung, die wir nicht angenommen haben, auf 132,94 Euro. Die Frist zur Andienung ist am 25.7. ausgelaufen.

Auf der jüngsten Hauptversammlung der Alcatel SEL AG war zu erfahren, daß das Gutachten, das angesichts des Spruchstellenverfahrens aus dem Jahre 1996 angefertigt wurde, auf einen Wert von ca. 160 Euro bis 165 Euro kam (genaue Zahl wurde nicht genannt), was sich vielleicht auch aus der Höhe der Verzinsung der jährlichen Ausgleichszahlung ableiten läßt. Nach den Aussagen eines Verfahrensbeteiligten auf der HV hatte der Vorsitzende des OLG Stuttgart jedoch den Klägern "nahegelegt", den Preis zu akzeptieren, weil er ansonsten einen noch niedrigeren Preis festlegen würde. Die Kläger haben daraufhin vor dem Hintergrund, daß es im kommenden Jahr wahrscheinlich sowieso zur "Endabrechnung" kommt, auf die Klage beim BVG verzichtet. Sollte hier ein zu niedriger Preis geboten werden, steht den Beteiligten dann am Ende auch der Weg zum BVG offen.

Das Gutachten basiert auf einem Abfindungsangebot aus 1996. Seither wurden bei ALCATEL SEL hohe Erträge erzielt, die die Gesellschaft zweifelsfrei werthaltiger und wettbewerbsfähiger gemacht haben. Die Jahresüberschüsse betrugen z.B. in 2000 Euro 87 Mio. und in 2001 Euro 113 Mio. Die Hälfte der Bilanzsumme ist eine Forderung ggü. verbundenen Unternehmen (1 Mrd. Euro). Der größte Teil hiervon wird über einen Cash-Pool der Muttergesellschaft zur Verfügung gestellt. Diese Position wird nach Angaben des Alcatel SEL-Vorstands mit 4,25% verzinst. Gegen diesen Punkt haben wir auf der HV offen Protest eingelegt und auch erst jüngst nochmals einen Brief an den Vorstand geschrieben, in dem wir auf die nicht-marktgerechte Verzinsung hingewiesen haben. Die langfristigen Anleihen der Muttergesellschaft Alcatel S.A. haben in den vergangenen Wochen zum Teil mit fast 20% p.a. rentiert. Bei marktgerechter Verzinsung, die wir auf jeden Fall im zweistelligen Bereich annehmen, könnten die negativen Konjunktureffekte im operativen Geschäft zumindest zum Teil aufgefangen werden. Weiterhin würde im Rahmen einer Abfindung auch die konzerninterne Praxis der Verrechnungspreise für die Nutzung von Patenten nochmals detailliert unter die Lupe genommen. Vor diesem Hintergrund gehen wir von der Werthaltigkeit des Engagements aus.

Angesichts der laufenden Verzinsung von über 5% p.a. und Aussicht auf eine Abfindung, die deutlich oberhalb des aktuellen Börsenkurses liegt, machen wir uns für diese Positionen wenig Sorgen. Insgesamt besteht der Streubesitz übrigens noch aus ca. 34.000 Aktien, so daß eine Abfindung der freien Aktionäre die Muttergesellschaft nach unserer Einschätzung finanziell nicht überfordern würde.

Für einen Großteil unseres Engagements haben wir übrigens die Nachzahlung aus dem Spruchstellenverfahren von 4,97 Euro und die Ausgleichszahlung von 6,97 Euro für das Jahr 2001 bereits erhalten.

vittel 04.11.2002, 17:22
Abfindungshöhe

Der Einstandskurs für die Falkenstein liegt nicht unerheblich über dem aktuellen Börsenkurs. Wird hier überhaupt eine Rendite für Sie, das Falkenstein-Team, drin sein, da die Geschäft der ALCATEL SEL die letzten Monaten äußerst schlecht verlaufen sind und mittlerweile häufig der Abfindungskurs sogar unterhalb des aktuellen Börsenkurses liegt?


Falkenstein_AG 05.11.2002, 14:54
Abfindung Alcatel SEL AG

Ihr Einwand ist vor dem Hintergrund der dramatischen Einbrüche in der Telekommunikationsbranche zweifelsfrei berechtigt! Die Vorwegnahme des Ergebnisses eines Abfindungsgutachtens wäre aber reine Spekulation.

In das Gutachten fließen Aspekte ein, die im laufenden Geschäftsergebnis nicht berücksichtigt werden. So ist die garantierte Ausgleichzahlung zumindest für die Restlaufzeit des Beherrschungsvertrags angemessen zu berücksichtigen. Ein weiterer wichtiger Punkt ist dann vor allem noch die nach unserer Meinung zu niedrige Verzinsung der an die Muttergesellschaft ausgeliehenen Mittel. Hier wurde ein Zinssatz von 4,25% gewählt, während die entsprechenden Anleihen der SEL-Muttergesellschaft zwischen 15% und 20% rentieren. Die Berichtigung dieses Missverhältnisses muß selbstverständlich Eingang in ein entsprechendes Gutachten finden. Ein weiterer wichtiger Punkt wäre die detaillierte Begutachtung der konzerninternen Verrechnungspreise für die Patentnutzung. Wie von "ruhiger Hand" gesteuert kam hier im Jahr 2001 ein fast ausgeglichener Saldo zustande, während die F+E-Kosten bei der Alcatel SEL AG prozentual wesentlich höher lagen als bei anderen Alcatel-Gesellschaften.

Diese Punkte haben wir gegenüber der Führung der Alcatel SEL AG im Sommer und erneut erst jüngst thematisiert. Wir gehen davon aus, daß auch unsere Forderung zur notwendigen Anpassung der konzerninteren Cash-Pool-Konditionen dazu geführt hat, dass sich die Alcatel-Führung mit dem angekündigten Squeeze-Out dieser Diskussion jetzt zu entziehen versucht.

Das Gutachten, auf dessen Basis das letztjährige Abfindungsangebot zustande kam, ermittelte einen Wert von mehr als 160 Euro. Es ist nicht auszuschließen, daß ein heute zu erstellendes Gutachten auf einen niedrigeren Wert pro Aktie kommt. Sollten die oben genannten Punkte in einem zu erstellenden Gutachten jedoch nicht in ausreichender Weise berücksichtigt werden, müssen wir die uns offenstehenden Wege nutzen, um die Interessen unserer Aktionäre durchzusetzen.

Mit freundlichen Grüßen

FALKENSTEIN Nebenwerte AG
cade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05-11-2002, 22:38   #2
nokostolany
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Wink

ich habe die ALCATEL zwar nicht so sehr verfolgt zuletzt, aber ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, daß sie in diesem kurzen zeitraum tatsächlich pleite machen !

sagen wir mal so....da gibt es noch ganz andere kaliber...die heute noch leben !
__________________
gruß
Nok




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Alt 06-11-2002, 06:30   #3
Nasdaqworld
nichts
 
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Beiträge: 802
ich glaube auch nicht das Alcatel so schnell Pleite ist. Man verwendet die ganze rezzesion um hier günstig aus den Schulden zu kommen usw..... ich glaubs mal . Ne ich denke Alcatel ist ein Wert der halt zu gepusht wurde und wie die anderen Telekoms einfach mitruntergezogen weurde von den UMTS kosten... Die ausrüster muß´ten sich ja auch beteiligen sowie der investitionstop dvon Vodafone, Telekom, France Telekom....

Wenn man keine Schaufeln mehr benötigt um Gold zu Scheffeln...
Nasdaqworld ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09-04-2003, 12:41   #4
cade
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Beiträge: 2.438
volltreffer!!!! + 6,67 garantiedividende

DGAP-Ad hoc: Alcatel SEL AG <SELG.DE>

Hauptaktionär der Alcatel SEL AG informiert über Barabfindungsbetrag

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Hauptaktionär der Alcatel SEL AG informiert über Barabfindungsbetrag

Der Aufsichtsrat der Alcatel SEL Aktiengesellschaft ist heute darüber
informiert worden, dass der Bewertungsgutachter den Wert der Stückaktie im
Zusammenhang mit der auf der Hauptversammlung am 5. Juni 2003 zu beschließenden
Übertragung der Aktien der Minderheitsaktionäre mit einem Betrag von 143,08
Euro ermittelt hat. Der Hauptaktionär Alcatel Telecom Beteiligungsgesellschaft
mbH hat die Höhe der Barabfindung einschließlich einer Prämie auf den Betrag
von 150 Euro je Stückaktie festgelegt. Die Angemessenheit des Wertes ist vom
gerichtlich bestellten Prüfer bestätigt worden.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 08.04.2003
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 661900; ISIN: DE0006619000; Index: STOXX50
Notiert: Amtlicher Markt in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Frankfurt (General
Standard), Hamburg, München und Stuttgart; Freiverkehr in Hannover

viele gruesse

cade
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Alt 09-04-2003, 12:59   #5
nokostolany
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Beiträge: 24.111
Thumbs up

dann hat sich das ja gelohnt !
__________________
gruß
Nok




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