manchmal würde ich einfach gerne ein "gefällt mir" drücken. Es ist ja so viel!!!!! einfacher, als ein paar Zeilen hier zu kommentieren
Geht mir auch so.
Zitat:
Zitat von simplify
die aktien indices steigen aus dem gleichen grund wie öl, weizen o. mais.
Hm, simp, Du verwirrst mich jetzt. Mais geht durch die Decke wegen der Klimaerwärmung, - die Nordamerika-Ernte ist von der Hitze geschädigt. Öl geht durch die Decke, weil es endlich ist, wir das Förder-Peak überschritten haben und die Israelis dem Iran mit Krieg drohen.
Wie jetzt die Trockenheit oder Ölknappheit sich auf die Aktien auswirken sollte, - das ist mir ein Rätsel. Ich dachte bisher, Aktienbestände wären nicht endlich und sind auch klimaneutral, wenn die Firmen nicht gerade mit der Landwirtschaft zusammenhängen.
Ich denke übrigens, dass der Maisausfall uns in kommenden Monaten noch einige Preiserhöhungen bescheren wird. Einige US-Bauern sind bereits gezwungen, ihre Tiere zu jung zu verkaufen, da das sich verteuerte Futter eine weitere Zucht nicht mehr rentabel macht. Folglich wird wahrscheinlich auch das Fleisch im Preis steigen. Die deutsche Tierzucht ist auch im hohen Maß vom Tierfutterimport abhängig.
hallo tester, ich baue schon seit gut 2 jahren mir ein depot rund um agrar-produkte auf. vielleicht kannst du dich ja erinnern, dass wir mal irgendwo hier diskutiert haben, das beste investment wäre einen bauernhof o. zumindest ackerland zu kaufen.
da ich aber schon an gartenarbeit keine freude habe, lasse ich es mit dem physischen kauf von einem bauernhof.
es ist doch klar, wenn ich geld längerfristig anlegen will, dann bleiben doch nur rohstoffe. zinsen gibt es keine und anleihen werden wohl ihren wert zum teil verlieren.
jetzt wo die meldung über die trockenheit in den usa kommt, da springen automatisch mehr zocker auf weizen, mais und soja.
das es eine dürre geben könnte war schon im letzten winter absehbar. el ninio, kommt in regelmässigen abständen und führt dann zu solchen verrücktheiten beim wetter.
in andere regionen der welt läuft die getreideernte übrigens normal. mein nachbar, ein kornbauer strahlt schon den ganzen sommer über alle 4 backen.
der hat einen normal guten ernteertrag bei weizen, gerste und mais, bekommt aber bald 50% mehr für seine ernte.
mein DAX short ist übrigens nun gut im plus wie ich gerade sehe.
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Der ideale Bürger: händefalten, köpfchensenken und immer an Frau Merkel denken
Deine Idee, sich über Rohstoffe einen Bauernhof anzulegen, finde ich super!
Mir geht es ähnlich mit fehlender Freude an Gartenarbeit.
Zitat:
Zitat von simplify
es ist doch klar, wenn ich geld längerfristig anlegen will, dann bleiben doch nur rohstoffe. zinsen gibt es keine und anleihen werden wohl ihren wert zum teil verlieren.
Aktien ziehst Du nicht in Betracht? Weil sie in der Inflation auch fallen werden, oder aus anderen Gründen?
gittaa:
Könnte die Grafik mit steigenden Gewinnen für S&P, aber stagnierenden Kursen eventuell auch eine vom Markt erwartete Inflation bedeuten? Bei einer Inflation fallen die Aktienbewertungen ja ziemlich. Aktieninvestments verlieren zwar glaube ich weniger als Immobilien-Investments, aber sie verlieren und die Kurse werden nach unten angepaßt.
@Alle:
Kennt jemand ein gutes Buch über Aktieninvestments aus den Zeiten einer hohen Inflation? Wäre insteressant zu erfahren, wie die Investoren damals "getickt" haben, welche Bewertungen sie für angemessen hielten. Könnte auch in Englisch sein. Im Internet findet man dazu nicht viel Informationen, sind ja noch Zeiten vor dem Internet-Zeitalter.
@ tester.... ich antworte Dir mal später....muss Essen Kochen und über das Thema noch ein bisschen nachdenken
.....So, das Mittagessen liegt noch ein im Magen, aber Denken finde ich trotzdem gut...außerdem gefällt es mir, wenn mich jemand zum Denken animiert. Es ist ein Thema, zu dem ich ohnehin am Wochenende etwas schreiben möchte, so denke ich einfach hier mal los, ohne dass ich bereits sagen könnte wie die Zusammenhänge wirklich sind oder sein könnten.
(Ich schreibe hier mal kontinuierlich Stück für Stück weiter mit der Funktion " Änderung"
Ausgangspunkt:
tester Frage:"Könnte die Grafik mit steigenden Gewinnen für S&P, aber stagnierenden Kursen eventuell auch eine vom Markt erwartete Inflation bedeuten? Bei einer Inflation fallen die Aktienbewertungen ja ziemlich. Aktieninvestments verlieren zwar glaube ich weniger als Immobilien-Investments, aber sie verlieren und die Kurse werden nach unten angepaßt."
Graphik 1
Denkversuch:
Diese ganze Thematik läßt sich vermutlich überhaupt nur verstehen, sieht am auf den Hintergrund. Der Hintergrund des ganzen Geschehens aber ist seit Jahren die Zusammensetzung aus zunehmende Staatsverschuldung und die sinkenden Zinsen für Staatsanleihen.
Graphik 2
Das am höchsten verschuldete Land dieser Erde ist Japan. Japan kämpft seit den 90er Jahren jedoch mit Deflation. Deflation wirkt sich negativ auf Wachstum aus.
Graphik 3
Der Zusammenbruch der Immobilienpreise in Amerika und jüngst in Spanien sind deflationäre Ausdrucksweisen. Die jüngsten Preissteigerungen für Immobilien in Deutschlands Wirtschaftszentren sind Ausdruck von Inflationsängsten, wie auch das Horten von Gold. Es sind Versuche Geld zu parken, damit es nicht schimmelig wird - was aber grundsätzlich sich als Irrtum erweisen wird und fehlerhaft im Denkansatz.
Mit Staatsanleihen hat es eine doppelte Bewandtnis.: einerseits wird dort Geld geparkt, in der Hoffnung es zu retten, andererseits wirft man es in den Rachen eines Drachen, der es verbrennt zum Selbsterhalt. Würden von heute auf morgen, Banken keine Staatsanleihen mehr zeichnen, würde das gesamte System der Staatsfinanzierung zugrunde gehen.
Diese Form der Staatsfinanzierung kippt im Moment. So geht Drahgi her und kauft als EZB, die Staatsanleihen auf, was nichts anderes ist als: er "druckt" Geld um die Staatssysteme zu erhalten. Die Folge daraus kann sein, die vollkommene Bewirtschaftung des Menschen durch den Staat tritt ein.
Die Dinge stehen auf dem Kopf. Das zeigt auch die gegenwärtige Lage in Muphy' s Intermarket Analyse
Graphik 4
im Vergleich zur Intermarket Analyse des Jahres 2009
Graphik 5
Ich bin noch nicht fertig mit Denken. Aber eines ist klar, es geht gegenwärtig nur über den Weg der Inflation und über den Weg, die Märkte mit Geld zu fluten. Gelingt das, werden auch die Aktien den "inflationären" Weg gehen und die Kurse steigen, die Rohstoffpreise mit, und das Leben wird weiterlaufen, d.h. es wird ein gewisses Wirtschaftswachstum geben.
In gesamten Prozess wird es darum gehen, dass sich die Staaten entschulden. Das geht nur über den Bürger. Die vorherrschende Denke ist klar, sagte doch Angy kürzlich, Umverteilung sei gut, aber es müßten auch noch ein paar Reiche übrig bleiben. Immerhin hat sie hat doch allerhand aus ihrer DDR-Zeit in Erinnerung behalten.
Bei aller Polemik hier von mir...ich habe die Zusammenhänge noch nicht völlig klar.... aber eines scheint mir sicher, die Aktienmärkte müssen steigen und nicht fallen. Na, ja. Für Kritik und Anmerkungen bin ich empfänglich.
Sentix MarktradarDas Ende der Dax-Rally ist nah
21.08.2012, 11:43 Uhr
Er hat mehrere Anläufe gebraucht, doch am Freitag schaffte es der Dax endlich über die 7.000 Punkte. Eine psychologisch wichtige Marke, die e
DüsseldorfDer Dax steigt und steigt, aber so recht will bei den Investoren keine gute Stimmung aufkommen. Auch ein Kursplus von mehr als 1.000 Punkten in nur wenigen Wochen kann die Anleger nicht überzeugen. „Der Dax stürmt davon und lässt die Anleger strategisch etwas ratlos zurück“, fasst Manfred Hübner die Lage zusammen. Vor dem „September der Entscheidungen“ würde sich kaum jemand festlegen wollen, ergänzt der Experte von Sentix. Das Analysehaus befragt wöchentlich 3.500 Investoren und liefert so einen Einblick in die Psychologie der Börsianer.
Die Mehrheit der Anleger ist stark verunsichert und verharrt an der Seitenlinie. „Selbst diejenigen, die die Rally mitmachen und Aktien kaufen, tun das nur mit geringen Einsätzen, eine strategische Überzeugung ist aber auch bei Ihnen Fehlanzeige“, so Hübner. „Sie folgen einfach nur prozyklisch dem Trend.“ Eine echte Aufbruchsstimmung hat EZB-Chef Draghi trotz markiger Worte nicht erreicht.
Das ist nachvollziehbar, schließlich stehen im September einige wichtige Entscheidungen an. Die wichtigste ist wohl das Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum Rettungsfonds ESM und zum Fiskalpakt. „Ein Ja der Karlsruher Richter öffnet den Rettungspolitikern wohl jede Tür zur Schuldenunion, die bislang noch verschlossen scheint“, so der Sentix-Experte. Und auch ein möglicher Euro-Austritt der Griechen könnte im kommenden Monat auf der Agenda stehen – flankiert von dem ein oder anderen EU-Gipfel. „Diese Agenda ist für die Anleger nur allzu klar sichtbar“, analysiert Hübner. Das erkläre, warum sich die mittelfristige Marktmeinung der Anleger zu Aktien derzeit kaum bewege und damit weder Kauf- noch Verkaufsbereitschaft entsteht.
„Umso bedeutender wäre es deshalb, wenn der Markt bereits vor den großen Ereignissen Fakten schaffen würde und Dax, MSCI World und Co. ihre mittelfristigen Abwärtstrends nach oben verlassen würden“, so Hübner. Um einen Trend zu drehen, braucht es allerdings die entsprechende Nachfrage – und die ist derzeit Fehlanzeige. „Realistisch ist ein Trendbruch derzeit nicht.“ Denn die Anleger sind keineswegs unterinvestiert.
Ihre Handlungsstarre erklärt sich auch dadurch, dass moderat steigende oder fallende Preise nicht zu Performanceproblemen führen. „Die dichte Nebelwand, die durch die verfehlte Rettungspolitik der vergangenen beiden Jahre entstanden ist, lässt Investoren vorsichtig agieren und bei neutralen Aktienquoten verharren.“
Wahrscheinlich ist deshalb eine Konsolidierung des Aktienmarktes. Das liest der Sentiment-Experte aus dem sogenannten Sentix Overconfidence Index ab, der derzeit klare Signale für einen Rücksetzer an den Börsen sendet. Dieser Index misst die Wahrscheinlichkeit dafür, ob seriell steigende oder fallende Kurse zu einer übermäßigen Sorglosigkeit der Anleger geführt haben. Die aktuellen Daten sprechen klar für eine Korrektur.
Den Anleger käme ein solcher Rücksetzer gerade recht, würde er doch ihre strategischen Vorbehalte bestätigen. Der Sentix-Experte ist überzeugt, dass eine Konsolidierung unterhalb der Trendlinien letztlich gesund wäre. „Der Markt hätte dann bei abgekühlten Emotionen eher die Kraft, die absehbare Konsensentscheidung pro Euro gebührend zu feiern“, so Hübner. „Wenn der Markt bis zu den Daten sein Pulver bereits verschießen sollte, wäre ein „sell on facts“ sehr wahrscheinlich.“ Und das könnte dann mehr verderben als nur den September.
Die Sentix GmbH ist der führende Anbieter von Stimmungsindikatoren und Sentimentanalysen in Europa. Mehr als 3.500 Investoren beteiligen sich wöchentlich an den Umfragen, die einen umfassenden und zeitnahen Einblick in die Psychologie der Börse gewährt. Das sentix Marktradar durchleuchtet Woche für Woche, welche Sentimententwicklungen für die Märkte relevant sind. Erfahren Sie mehr unterhttp://www.sentix.de
7090 short aktiviert und der DAX steigt weiter schaut euch mal den VDAX an, der steigt ungewöhnlicher weise auch. bei 7100 kam gerade volumen, da wurden massenhaft hebel-zertis ausgeknockt und stop-loss orders der bären ausgelöst.
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Der ideale Bürger: händefalten, köpfchensenken und immer an Frau Merkel denken
7090 short aktiviert und der DAX steigt weiter schaut euch mal den VDAX an, der steigt ungewöhnlicher weise auch. bei 7100 kam gerade volumen, da wurden massenhaft hebel-zertis ausgeknockt und stop-loss orders der bären ausgelöst.
Meine EWrfahrung ist...
Nie zu kurz den Stopp, gerade in der letzten Welle gibt es mehrere kleine Hochs. Sehr zermürbend!
Es geht beim Dow und Co momentan etwas kräftiger nach unten, schauen wir mal wie der Börsenschluß aussieht
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Zitat:
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Die Börse ist keine Wissenschaft, sondern eine Kunst.
Kennt jemand ein gutes Buch über Aktieninvestments aus den Zeiten einer hohen Inflation? Wäre insteressant zu erfahren, wie die Investoren damals "getickt" haben, welche Bewertungen sie für angemessen hielten. Könnte auch in Englisch sein. Im Internet findet man dazu nicht viel Informationen, sind ja noch Zeiten vor dem Internet-Zeitalter.[/QUOTE]
Guten Morgen!
Soll das so eine langweilige Seitwärtsphase geben, wie wir sie 100 Punkte tiefer schon einmal hatten? Sieht ganz danach aus?
Trotzdem einen schönen Tag auch
gittaa
Mais geht durch die Decke wegen der Klimaerwärmung, - die Nordamerika-Ernte ist von der Hitze geschädigt. Öl geht durch die Decke, weil es endlich ist, wir das Förder-Peak überschritten haben und die Israelis dem Iran mit Krieg drohen.
Ich dachte bisher, Aktienbestände wären nicht endlich und sind auch klimaneutral, wenn die Firmen nicht gerade mit der Landwirtschaft zusammenhängen.
Die deutsche Tierzucht ist auch im hohen Maß vom Tierfutterimport abhängig.
