die regierung merkel hat schuld an dem was jetzt kommt

[romko]

Original geschrieben von simplify

übrigens gab es schon damals warner, die sagten die angleichung der beiden länder würde auch durch eine absenkung des lebenstandarts im westen geschehen.
recht haben sie behalten!

Das war ja wohl klar, irgendwer muss das ja bezahlen.
Nur glaub ich, dass das Geld u.a. in viele dunkle Kanäle versickert ist und nicht alles dem Wiederaufbau Ost zugute kam.

[Morillo]

sehe ich auch so, dass viel Geld veruntreut wird. Vorallem hat uns der Osten nun auch noch extrem überholt mit der infrastruktur !

Also wenn man da rüber fährt muss man nur staunen was da allöes so gebaut wird !

In Bayern dagegen ... da muss man nur noch so staunen wie die Städte und Dörfer verfallen !

[simplify]

dann komm erstma ins ruhrgebiet oder andere randbezirke in NRW
wenn ich so durch unseren kurort gehe, dann sieht das mehr aus wie eine vorstufe für den häuserkampf. riesen kliniken, pensionen und hotels stehen hier seit jahren leer und verfallen.
für sanierungen o umnutzung fehlt einfach das geld. wenn man dagegen in den entlegensten winkel im erzgebirge o. in den brandenburgischen sand kommt, dann gibt es kaum ein haus, das eines neuen anstrichs bedarf.
von städten wie leipzig, dresden o. weimar mal ganz zu schweigen.

ich gönne es jedem, nur dann noch sich wieder den kommunismus zurüchwünschen, da runzelt man doch verärgert die stirn.

die übelegung den soli entweder ganz abzuschaffen, o. die mittel nun für den aufbau west zu verwenden ist da schon richtig. aber eine kanzlerin aus dem osten wird das wohl nie durchsetzen.

[Morillo]

Original geschrieben von simplify
dann komm erstma ins ruhrgebiet oder andere randbezirke in NRW

Nö lieber nich !!!

[Morillo]

Hi,

ich habe letzte woche eie sendung im 3sat gesehen die die finanzkrise genau unter die lupe nahm. ich sage euch das ist sehr beängstigend.


Mit meiner Meinung bin ich ziemlich gut da gestanden, das sich der aktienmarkt, so wie er jetzt ist komplett reguliert gehört

1. leerverkäufe verbieten
2. insiderhandel verbieten
3. zertifikate verbieten so wie sie jetzt sind !

was da auf uns zu rollt ist der schiere wahn und ich phrophezeie euch dass wir wieder einen bubble bekommen und dann die wirtschaft komplett zusammenbricht wenn es weiter so zugeht !

[simplify]

insider-handel ist verboten und wird auch schwer bestraft.
leerverkäufe sind derzeit bei bankaktien verboten, was dem kursverfall nicht entgegengewirkt hat.
bei zertifikaten ist eine aufklärung notwendig. seit ewigen zeiten schreibe ich hier z.B. dass zertifikate anders als fonds bei einer bankpleite einen totalverlust bringen. das auch viele zertifikate eine schwer verständliche konstruktion als hintergrund haben, hat mich vom kauf solcher produkte abgehalten. wenn ich das konstrukt verstanden habe, war meine abneigung übrigens noch höher was man nicht versteht, das sollte man auch nicht kaufen.

ich denke, wichtig wäre endlich schon in der schule das fach finanzen u. geldgeschäfte auf den unterrichtsplan zu setzen. viele privatinsolvenzen o. auch bittere erfahrungen mit der anlage seines sauer verdienten geldes würde den menschen dann erspart bleiben.

[simplify]

ein grundübel unseres systems ist übrigens der zinseszins. nicht umsonst haben die grossen religionen die erhebung von zinsen immer verboten.
im islam ist das bekanntlich noch heute so.

in der volkswirtschaftslehre gibt es das beispiel des "josefpennigs" da wird beschrieben, was passiert wäre wenn josef damals zur geburt seines sohnes jesus einen pfennig zu 5% angelegt hätte.
mathematiker können mal schnell rechnen, wie hoch die summer heute nach über 2000 jahren durch den zinseszins wäre

jesus könnte heute alles verfügbare gold der welt heute kaufen

[Morillo]

Na ja... jetzt weichst du ja schon langsam ab. Als ich damals schrieb das der finanzsektor endlich mal reguliert werden müsste warst du gleich dagegegn


ich bin der meinung, das der finanzsektor die reale wirtschaft wiederspiegeln sollte.

So wie es jetzt ist... tut es gerade das gegenteil so kommen in den letzten jahren geradezu riesen luftnummer zu stande.

man erinnere sich nur mal 8 Jahre zurück wo die internetblase aufgepusht wurde.


es sind gerade mal 8 jahre her ! früher dazerte sowas 20 - 40 jahre

[simplify]

um mal an den anfangsgedanken dieses threads zurück zukommen. noch im november, als wir hier mit dem thema gestartet haben, wurde von der regierung und vielen bürgern das ausmass der krise total unterschätzt. wir erinnern uns, es wurde damals die KFZ steuer ausgesetzt und ein bischen abschreibungen verbessert. merkel weigerte sich damals massive schritte zu unternehmen.

heute reicht selbst das 50 milliarden paket und die milliarden für die banken nicht aus.
die DB rechnet für 2009 einen rückgang beim BIP von 5%. das dürfte die arbeitslosenzahlen massiv in die höhe bringen.

[simplify]

wird es soweit kommen?




quelle hartgeld.com

[Morillo]

Meine Meinung zu dem ganzen Finanzdebakel.

Ich glaube das die Finanzkrise deutsche Automobilfirmen noch schwerer treffen wird als zu Anfang gedacht wurde. Es wurde seit 10 Jahren komplett am Markt vorbei entwickelt. Immer größere und immer mehr spritfressende Autos wurden in Serie entwickelt. Jedes Auto wurde finanziert, so dass jeder einen BMW 520 fahren konnte. Ob er die Ratenzahlung überhaupt bewerkstelligen konnt war immer ungewiss. Denn der Autokäufer arbeitete ja in der Autofirma selber. Durch das abwandern in ein Billiglohnland wurde der Arbeiter der ein dieses Auto kaufte von einem Billigarbeiter ersetzt. Der Autokäufer und teuere Arbeiter wurde entlassen so dass er die Raten nicht mehr zahlen konnte. Dieses Modell und Politik wurde dann auch noch übernommen von den Immobilienfinanzierer. Man finanzierte jedes Haus mit "FAULEN KREDITEN" so dass jeder dahergelaufene US Amerikaner ein Haus kaufenb konnte. Dieser Amerikaner oder Europäer odersonst wer hat ja auch einen Job. Welcher Job das ist und wie die langfristige Finanzierung aussah war denen egal. Hauptsache Kredite an den Mann gebracht und fette Provisonen kasiert. Diese Papiere wurden dann kt "SOLIDEN Kreditfinanzierungen" vermischt und dann als sogenannte "IMOZERTIS" verkauft. So nun kam es dazu das der Häuslekäufer plötzlich wieder durch einen Billigarbeiter erstezt wurde, sodas der plötzlich auf der Straße saß. Dann ging es wieder los. Die Raten für die Kredite wurden nichgt mehr bezahlt geschweige denn getilgt, sodass wieder Geld vernichtet wurde."DAS LEBEN AUF PUMP". Solche Sachen gab es ja schon immer aber die Menge, wie diese Sachen verkauft wurden war schon beängstigend.

Also man konnte eigentlich geradezu erwarten das der FINAL FINANZCOLLAPS Eintritt. Es wurden Autos verkauft die nicht bezahlt wurden und es wurden Häuser verkauft die nicht bezahlt wurden.

Dazu kam dann noch die Ölkrise, denn die Finanzierten Autos waren oft SPRITFRESSER sodass der Besitzer nicht mal mehr zum tanken fahren konnte.

Alse der Barel Preis bei über 70$ stand kamm dann der Kollaps...

So nun meine Frage. Das verschulden an der Krise entsand meiner Meinung nach von den Autofirmen und den Öl Mulis, die den rachen nicht mehr voll bekamen. Dann noch im Schlepptau die Banken die mit Ihre faulen Krediten den Kollaps nochmal verschärften.


WANN ZUM TEUFEL LERNEN DIE FIRMEN ENDLICH DARAUS DAS BILLIGLOHN .... BILLIGSCHEI?E IST UND IHRE SACHEN NICHT MEHR VERKAUFEN KÖNNEN.


Damals schriebe ich einen Thread über nokio wo ich diese Krise übrings schon kommen sah !

[Mustang]

Erstmal vorweg der Auslöser war für diese Krise in der USA nur spielt das überhaupt keine Rolle.

Das was da abläuft haben wir uns zu grossen Teil selber eingebrockt. Es ist auch nicht Verwunderlich das die Schuld immer beim anderen gesucht wird, wobei wir meist selber schuld daran haben. Es wird die Schuld bei den Politiker und Firmen gesucht, es stimmt das Sie nicht ganz Unschuldig sind aber wie heißt es so schön "Wer unschuldig ist werfe den ersten Stein". Ist es nicht so das wir Verbraucher selbst entscheiden was wir kaufen, wie kam den der Spruch zustande Geiz ist Geil? Diese Geilheit schlägt jetzt Erbarmungslos zurück. DIe eigene Gier und Neid treibt uns doch so weit.

Ich selber bin im größten und auch letzten Europäischen Viskosetextillfaser Hersteller beschäftigt und dies seit über 25 jahre schon. Unsere Haupt Konkurenz sind in Indien und China zu finden. Von uns wird jetzt erst wieder ein Zweigwerk geschlossen somit sind wir der letzte Produzierende Standort in Europa. Glaubt den einer echt das die Firmen daran schuld sind? Wir können nur das Verkaufen was der Kunde auch bereit ist zu bezahlen. Wir sind doch Heute schon so weit das Qualität nicht mehr zählt billig muss es sein. Wir Produzieren für die ganzen Teuere und Hochwertige Modehersteller. Wir haben doch fast die Komplette Textilherstellung ins Ausland geschaft. Nicht nur weil die Fimen Ihre Profite machen wollen sonder weil der Verbraucher nicht mehr bereit ist den Preis zu bezahlen für die Ware. Da bleibt also nichts anderes übrig als die Produktion ins Ausland zu verlagern. Mal ein Beispiel wie schon gechrieben ist eine Konkurent in Indien. Der Kauft aber auch bei uns ein und zwar sehr feine Fäden die bei uns erst vor ein paar Jahren entwickelt worden sind. Nur kommt da für uns kein richtiger gewinn rüber den Indien schütz sein Land und bei der Einfuhr unserer Ware wird 40% Zoll drauf gehauen. Unsere Deutschen grossen Konzerne sehen aber nur die Bevölkerungszahlen und den Riesigen absatzmarkt.
Also wird der Zoll geschluckt und weitere Arbeitzplätze verschwinden in Deutschland den mit dem Zoll ist fast kein Profit mehr zu machen.

Ich bin schon seit Jahren der Meinung das die Energiekosten einfach zu billig sind die müssen Teuere werden. Mag zwar sein das wir so billig nicht mehr in den Uralub fliegen können und uns wegen dem Teueren Spritpreis kaum die Autofahrt leisten können aber dafür rentiert sich auch nicht mehr der Transport von Ware aus Indien oder China hier Her.
Kurz gesagt die Lohnkosten müssen im Verhältnis zu den Materiel und Energiekosten wieder Deutlich runter. Da dies aber keiner will werden die Material und Energiekosten in die Höhe schiessen und haben damit den gleichen Efekt.

Mit der Globalisierung bekommen wir die Ware jetzt billiger allerdings wird dabei Vergessen das wir jetzt mit den Billiglohn Länder in Konkurenz stehen. Die Goldenen Zeit sind Vorbei. Schönstes Beispiel sind die Bauern. Vor 50 jahren war ein Bauer mit Seine Tiere und Hof ein Reicher Mann und was ist er Heute? Der Wandel der Zeit ist nicht auf zu halten und wir haben uns selbst dahin gebracht wo wir Heute stehen? Sieht mehr da nach aus als geht das Industrie Zeitalter seinem Ende entgegen nur was kommt da nach?

[Morillo]

Also sehe ich mal wieder ganz anders.

1. Die Lohnpolitik der Firmen und Unternehmen wird der kleinen Bürger dazu gedrängt billige Ware zu kaufen und wenn man dann noch Arbeitslos ist dann kauft man eh Billigware.. wie auch ich kann mir keinen VW Golf kaufen für 30000€ wenn ich gerade mal 1000€ netto bekomme.


2. Geiz ist Geil. Deutsche Firmen lassen immer mehr im Ausland produzieren. Lohndumping ist gerade zu die Regel. Die Angleichung der Löhne wird der Realwirtschaft folgen. Das heißt es ist nur richtig das der kleine Bürger gute und günstige Ware kauft.

3. Der reiche Bauer. Ja eben ... der reiche Bauer hat eben durch seine verschafene Unternehmenspolitik die Schuld selber zuzuweisen. Er hätte eben inovativer sein müssen. Das man sich nicht auf die Lorbeeren ausruhen kann ist wohl jedem Unternehmen klar oder ?

[romko]

Original geschrieben von Morillo

3. Der reiche Bauer.

Reich sind nur die Großgrundbesitzer die auch entsprechende Förderungen einheimsen.
Der Rest lebt aber nicht so auf großem Fuß wie gerne überall dargestellt.

[Morillo]

na ja... das habe ich auch nicht behauptet ...