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Alt 18-04-2012, 22:03   #1
MANKOMANIA149
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Thumbs up Frage, wie viel kostet dieses Haus???

Hi Leute,

ich würde gerne wissen wie ihr den Kaufpreis von diesem Haus (siehe Fotos)
einschätzen würdet!
Alter geschätzt 50 Jahre oder mehr, wurde 1999 (Vorbesitzer erkrankte) und vor 4 Jahren saniert.
Grundstücksfläche:ca. 1000m²
Wohnfläche: ca. 80-90m²
Ein Vorzimmer,3 Zimmer eine Küche,Badezimmer und WC
und eine kleine Sommerküche (extra Zimmer angebaut). Zentralheizung,
Garage und ein Lager und ein sehr schöner Garten.

Land: Ungarn
südliche Tiefebene
Kleinstadt...schwäbisches Dorf…..über 80% sind Schwaben (Donauschwaben...also wird z. gr. Teil deutsch/schwäbisch gesprochen) ...Rest Ungarn und Deutsche...kl. Teil Österreicher, Italiener, Holländer, Belgier und Franzosen.
Hier weitere Infos zu diesem Ort: http://de.wikipedia.org/wiki/Haj%C3%B3s


Es ist auch nicht mein Haus, ich brauche nur eine Einschätzung.

Ich sage schon einmal vielen Dank im Voraus.


Willy
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Geändert von MANKOMANIA149 (18-04-2012 um 22:09 Uhr)
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Alt 18-04-2012, 22:04   #2
MANKOMANIA149
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Thumbs up

weitere Fotos....
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Alt 19-04-2012, 10:12   #3
simplify
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ganz ehrlich, da könnte ich dir keine vernünftige auskunft geben.

ich habe im letzten jahr ein 4 familienhaus gekauft, wo ich aber schon zur hälfte eigentümer war.
das haus war seiner zeit praktisch unverkäuflich. in den letzten 5 jahren hatten 4 makler versucht das ding loszuschlagen. der letzte preis lag bei 60.000 € und fand null interesse am markt.
ich habe es damals für den berühmten 1 € gekauft und alle haben mit mitleidig ausgelacht.
okay ich habe ein gutes stück saniert und vor 14 tagen wurde mir ein angebot von 150.000 € gemacht.

das gleiche haus gleicher zustand an einem anderen ort wäre vermutlich 600.000 und mehr wert.
ich will sagen, beim kauf einer immobilie entscheiden nur die 3 L !! das ist einmal die lage, dann die lage und nochmal die lage.

gibt es in der gegend wo das haus oben auf den bildern steht arbeitsplätze für junge leute? gibt es eventuell sogar zuzug von jungen leuten, die dann einen gut bezahlten arbeitsplatz haben?
schau im internet was vergleichbar immobilien an dem ort kosten.

was auch bei der preisbildung wichtig ist, wie ist die aktuelle zinssituation im land und wie sind die inflationserwartungen?
bei uns in deutschland merkt man, dass die leute angst um ihr geld haben und flüchten daher in immobilien. die zinsen sind billig, da lohnt sogar eine teilfinanzierung.
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Der ideale Bürger: händefalten, köpfchensenken und immer an Frau Merkel denken
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Alt 19-04-2012, 11:04   #4
MANKOMANIA149
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Thumbs up

Simplify, danke für deine Antwort!

Also die Immobilie ist als Ferienhaus oder Altersruhesitz gedacht...hätte ich schreiben sollen...auch der Ort als solches ist sehr idyllisch! Übrigens um Hajós gibt es eine ausgeprägte Weinkultur. Oberhalb v. Ort gibt es rund 1200 Weinkeller, ist auch das größte Weinkellerdorf in Europa evtl. sogar auf der ganzen Welt.

Ich vermittele seit Jahren dort Häuser usw. ehrenamtlich durch einen v. mir gegründeten Freundschaftskreis.
Mir geht es eigentlich darum wie man als Außenseiter eine solche Immobilie bewertet.


Simplify, Glückwunsch zu deinem Mut eine solche Immobilie wie oben beschrieben zu kaufen!!!!
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Geändert von MANKOMANIA149 (19-04-2012 um 11:11 Uhr)
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Alt 19-04-2012, 16:46   #5
simplify
letzter welterklärer
 
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manko bei einer ferienimmobilie o. der altersruhesitz, da kommen natürlich noch emotionen ins spiel.
ich rechne den wert einer immobilie einfach nach dem jahresmietertrag und das mal 10 jahre, oder wenn sie super lage hat dann mal 15 jahre.

eine andere bewertung ist die jahresmiete mal 10 jahre im vergleich zu der verzinsung von 10 jährigen bundesanleihen.

wenn du einen kredit aufnehmen musst, dann sollte man aber neben den zinsen in spätestens 20 jahren soviel mietzins bekommen um den kredit dann vollständig getilgt zu haben.

wenn du nun das objekt selber bewohnen willst, dann rechne einfach wieviel du für ein vergleichbares objekt an miete zahlen musst.

in meinem fall kommt natürlich mein zockerherz ins spiel. alleine die möglichkeit nach nicht einmal einem jahr einen solchen gewinn machen zu können ist mir befriedigung genug.
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Alt 19-04-2012, 21:26   #6
Franki.49
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Hallo Willy,

es scheint ja ein hübches Häusle zu sein den Bildern zu urteilen. Ich weiss nicht wer die Bilder gemacht hat aber es scheinen falsche Bilder zu sein um eine Bausubstanz zu beurteilen welche zu einem Preis führen könnte. Genauere Bilder zum Sockel, welcher feucht sein könnte, Bilder zum Dachgestühl (Holzzustand), Kellerwände welche was zu Rissen aussagt (viele Risse werden einfach zugeputzt womit man also eine nicht kraftschlüssige Sanierung erkennt, wir sprachen schon mal darüber, dass da die statische Standsicherheit an die Grenzen geraten könnte.)

Sollten Risse nur verputzt sein so sollte man sie vorsichtig öffnen und Gipsplomben darüber legen mit Datum und über Winter - Sommer oder Sommer - Winter halten und da erkennt man ob sie sich noch bewegen.

Ein typischer Hinweis könnte auch sein dass man Risse "saniert hat" (überputzt) , dass der Keller geweisselt ist. Dort würde ich sicher nach Rissen suchen da man sie leicht erkennt eben auch wenn sie nur überputzt sind.

Nach einem heftigen Regen erkennt man schnell ob es Krekelee - Risse gibt an der Fassade, dies deutet darauf hin, dass die oberste Lage des Fassadenputzes härter ist wie die Schichten darunter welches immer wieder zu Rissen führen muss aber eben nur im Putzbereich, aber immer wieder kommen und hässlich ausschauen.

Mittels eines kleinen Hammers erkenne ich schnell ob eine Wärmedämmung sich befindet an den Aussenfassaden.

Klemmende Türen und Fenster deuten ebenfalls auf Bewegungen des Baukörpers hin (auch Neue).

Im Keller würde ich eine Bauteilfeuchte messen wollen mittels eines Hygrometers und einem Bohrloch Durchmesser 6mm, 6cm tief im Mauerwerk, bis zu ca. 20 % ist ok, darüber wird es wahrscheinlich sein, dass der Feuchtigkeitsschutz ausserhalb,also im Erdbereich defekt ist und einer Untersuchung bedarf.

Willy bitte, Der dortige Sockel auf deinem Bild schaut feucht aus, mittels Hygrometers findest Du es raus.

Ein wichtiger Hinweis bietet der Blick auf das Dach. Wenn der First wellig sich darstellt sind Setzungen wahrscheinlich und Risse dann sowieso ( Also Plomben datiert machen) nun sollte man sich auch bisl das Dachdichtungsmaterial angucken.

Nun Willy diese und noch mehr Aspekte sind wichtig für eine Preisfindung, natürlich auch Lage usw. das weisst Du selbst.

Ich bin nur ein Baupraktiker und nicht ein Preisfinder so im Sinne, nur kann ich helfen eine Preisfindung zu erleichtern vielleicht.

Grad bin ich von Luxembourg grkommen und habe Verklebt dort eine Decke einer Bank, welche wahrscheinlich zuviel Geld hat.



Ich hoffe Dir geholfen zu haben.



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Gruss Franki

Geändert von Franki.49 (19-04-2012 um 23:09 Uhr)
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Alt 19-04-2012, 21:54   #7
Franki.49
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Willy bitte, so schaut ein feuchter Sockel aus mit oberflächiger Trocknung, jeder denkt der ist trocken drum bohre ich 6 cm tief rein und setze meine Sonde, denn die Trocknung erfolgte nur zwischen 2....4 cm im Sockel; und die nicht definierbaren Flecken an der Fassade sollte man sich auch mal genau anschauen...






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Gruss Franki

Geändert von Franki.49 (19-04-2012 um 22:18 Uhr)
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Alt 19-04-2012, 22:08   #8
Franki.49
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Zitat:
Mittels eines kleinen Hammers erkenne ich schnell ob eine Wärmedämmung sich befindet an den Aussenfassaden.
Nun Willy, meine Einschätzung definiert sich auf eine 50-jährige Bausubstanz in unserem Klima, Bauvorschriften kenne ich leider nicht von Ungarn hinsichtlich Vorschriften zur Dämmung und Isolierung.



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Gruss Franki
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Alt 19-04-2012, 23:21   #9
Franki.49
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Geändert von Franki.49 (20-04-2012 um 08:44 Uhr)
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Alt 20-04-2012, 00:20   #10
MANKOMANIA149
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@ simplify, noch einmal DANKE!!!

simplify, du hattest bereits 50% v. Haus und hast evtl. die andere Haushälfte für 1 Euro bekommen musstest aber auch Geld investieren für die evtl. restlichen 50% Grundstücksfläche und nicht zu vergessen die Renovierungskosten u.s.w.!
Die Frage ist dann natürlich wie viel Gewinn bleibt nach Abzug des Kaufpreises v. der 1. Haushälfte und v. d. 2. Haushälfte und der Grundstücksfläche, der Renovierungskosten und nicht zu vergessen die Spekulationssteuer, u.s.w. übrig?
Und zur Lage, natürlich sind Immobilien in Großstädten teurer als z.B. auf dem Lande und i.d.R. in den neuen Bundesländer und teilweise Norddeutschland sind die Immobilien billiger als in den restlichen Bundesländern. Es gibt sogar bei Stuttgart-Umland sehr..sehr günstige Immobilien.
Aber hier geht es um einen Altersruhesitz bzw. Ferienhaus in Ungarn …u.s.w. Ungarn ist i.d.R. nun mal günstiger als z.B. Italien…Spanien ectr. So verdient ein Ungar z.B. nur 20-50% gegenüber den genannten anderen Ländern. Es ist evtl. schon eine Liebhaberei aber es ist eine bezahlbare Immobilie langfristig gesehen mit Wertzuwachs.... diesen erlebten wir u.a. in Spanien usw.
Ich wollte eigentlich eine Einschätzung haben obwohl ich nicht der Eigentümer v. diesen Haus bin
und es auch nicht kaufen will/wollte.

@ Franki, auch dich vielen Dank!!!
Zum Haus, wie bereits erwähnt es wurde zuletzt renoviert vor 4 Jahren.
Natürlich habe ich nur selten erlebt das Käufer in einem alten Haus einfach so einziehen und nichts renovieren. I.d.R. wird nach deutschem Standard (wir Deutsche sind halt mal so) fast immer renoviert.
So wie z.B. mein Haus…komplett entkernt und nach meinen /unseren Wünschen renoviert.

Also ich kenn natürlich den Verkaufspreis was der Verkäufer will und ich hätte es gleich erwähnen können aber ich will/wollte mal hören was so die Preisvorstellungen hier allgemein sind ohne Baugutachten u.s.w. sondern sagen wir aus dem Bauchgefühl heraus….ihr müsst es ja nicht kaufen.


Danke

Gruß aus dem Schwabenland .... Esslingen a.N.

Willy
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Alt 20-04-2012, 08:27   #11
simplify
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Zitat:
Zitat von MANKOMANIA149 Beitrag anzeigen
Die Frage ist dann natürlich wie viel Gewinn bleibt nach Abzug des Kaufpreises v. der 1. Haushälfte und v. d. 2. Haushälfte und der Grundstücksfläche, der Renovierungskosten und nicht zu vergessen die Spekulationssteuer, u.s.w. übrig?
das thema steuern darf man beim kauf einer immobilie nicht vergessen. in NRW wurden im letzten jahr die grunderwerbssteuern von 3,5% auf 5% erhöht. ich habe noch vor dem termin den kauf getätigt.
man könnte sagen, bei 1 € ist das letztlich auch egal. unsere finanzbehörden mit dem gollum an der spitze ticken allerdings anders.
die berechneten die grunderwerbssteuer nicht nach dem kaufpreis, sondern nach dem was sie dachten, was das ding wert sei. ich musste als von 60.000€ grunderwerbssteuer zahlen. die haben alle keine skrupel gehabt von einem wert von 120.000 auszugehen.
ich habe dem finanzbeamten darauf die immobilie für 20.000 € angeboten, er hat dankend abgelehnt.

natürlich habe ich mich auch erkundigt, wie es nun bei einem verkauf mit der spekulationssteuer aussieht.
meine bisher getätigten investitionen kann ich steuermindernd absetzen, bei einem sofortigen verkauf, würde anteilmässig die investitionssumme vom verkaufspreis runtergerechnet, dann aber der gewinn von 1 € bis zum verkaufspreis voll zu versteuern sein.
der messbetrag zur grunderwerbssteuer spielt keine rolle.

von der zu zahlenden steuer könnten dann zumindest ein paar griechen sich es für lange zeit wieder in der taverne gemütlich machen.
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Alt 20-04-2012, 22:28   #12
Franki.49
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Zitat:
Natürlich habe ich nur selten erlebt das Käufer in einem alten Haus einfach so einziehen und nichts renovieren. I.d.R. wird nach deutschem Standard (wir Deutsche sind halt mal so) fast immer renoviert.
So wie z.B. mein Haus…komplett entkernt und nach meinen /unseren Wünschen renoviert.
Richtig Willy. Bitte aber entschuldige dass ich hinterfrage nach fachlichen Wissen. Ich wöllte dann schon eine neutrale Meinung von Jemandem der......



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Alt 20-04-2012, 22:35   #13
Franki.49
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Zitat:
Richtig Willy. Bitte aber entschuldige dass ich hinterfrage nach fachlichen Wissen. Ich wöllte dann schon eine neutrale Meinung von Jemandem der......

Nun kann sich ein Preis finden.




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Alt 20-04-2012, 23:02   #14
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Also gut...ich sage den Preis...dachte...nein ich hoffte das jemand eine Schätzung abgeben würde...... also der Preis ist 3,5 Mio. Forint als derzeitig ca. 12.000 Euro und der Preis ist verhandelbar.

Einige Bekannte haben vor ein paar Jahren sich in Ungarn...gleicher Ort ein Haus gekauft und waren über die preiswerten Immobilien überrascht. Alle hatten sich fast immer mindestens um +50% bis +100% bei der Schätzung vertan und das Internet war nicht wirklich behilflich da i.d.R. die Preisvorstellungen fast immer sehr stark übertrieben sind.
Ich habe durch mein Ehrenamt (Hajoser-Freundschaftskreis) einigen Menschen geholfen richtig viel Geld beim Hauskauf zu sparen.
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Alt 20-04-2012, 23:09   #15
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Willy bitte, für die Preisfindung fühle ich nicht fachlich fundiert. Willy, ich gehe in das Haus rein mit nem Hammer, Meterstab und einigen Messinstrumenten und gucke in o.g. Details, teile sie Verantwortlichen mit und die machen den Preis.

Ich bin definitiv nicht in der Lage objektiv eine Preisfindung zu realisieren, nur helfen einen Weg dahin zu finden.



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