die krise russland/ukraine berührt auch uns - Seite 2

romko · 02-01-2006, 09:47

Zitat:

Original geschrieben von simplify
fragen muss man sich, ob westeuropa sich wirklich noch mehr in die abhängigkeit eines solchen lieferanten geben will?

Tja, aber woher bekommt man das Gas zu dem Preis?

simplify · 02-01-2006, 09:51

solarenergie, biodiesel, biogas, wasserstoff, erdwärme, alles mögliche alternativen.

so verlaufen die gasleitungen

http://www.russland.ru/gasstreit/ima...-grafik500.jpg

http://www.russland.ru/gasstreit/ima...grafik2500.jpg

romko · 02-01-2006, 09:54

Alternativen ja, aber zu einem (noch) anderen Preis!

simplify · 02-01-2006, 11:57

es kann schnell sein, dass bei mangelndem gehorsam das russische öl und gas entschieden teurer wird.

übrigens profitieren die solaraktien wohl von der krise, sie ziehen in breiter front im kurs an.

Tester32 · 02-01-2006, 13:31

Zitat:

Original geschrieben von simplify
es kann schnell sein, dass bei mangelndem gehorsam das russische öl und gas entschieden teurer wird.

Warum nicht? Wer das russische öl und gas zu 25% des Weltpreises beziehen will, muß auch eine Gegenleistung in Form der Gehorsamkeit liefern. Sonst müßten wir womöglich noch den Weltmarkpreis bezahlen!

Eigentlich dürften die Öl- und Gas-Preise auf dem Weltmarkt für uns ziemlich egal sein. Solange ca. 60% vom Verkaufspreis an den Staat geht, bestimmt er den Preis stärker als die Märkte.

simplify · 02-01-2006, 13:53

nun, wie immer kommen von interessierter seite auch schon die entsprechenden alternativangebote.
wirtschaftsminister gloss will als alternative die kernenergie und die steinkohle (die wurde noch bis vor ein paar wochen von der CDU als auslaufmodell bezeichnet)

auch aus der ukranine hört man stimmen, die auf einen ausbau der atomkraft setzen. tschernobil lässt grüssen

ich würde begrüssen, wenn man das derzeitige russische verhalten als warnung versteht und endlich weg von solchen energieträgern kommt.
alternativen gibt es, man muss sie nur konsequent nutzen.

Tester32 · 02-01-2006, 14:37

Zitat:

Original geschrieben von simplify
auch aus der ukranine hört man stimmen, die auf einen ausbau der atomkraft setzen. tschernobil lässt grüssen

Um ehrlich zu sein läßt mich seit Beginn dieser Kriese der Verdacht nicht los, daß das ganze von beiden Seiten nur inszeniert ist. Die Ukraine wird sich in den kommenden Jahren auf einen großen Zustrom von Industrie-Betrieben aus West- und Osteuropa vorbereiten müssen. Gleichzeitig ist die ukranische Industrie richtig angelaufen. Das Ganze wird in einem zunehmenden Energiehunger des Landes resultieren. Und von allen Energieträgern hat die Ukraine nur Atom, davon aber reichtlich. Die Ukraine hat RF den Rückzug der sowjetischen Atomraketen nach RF nur gegen eine Lieferung der entsprechend Uran-Mengen erlaubt, die nicht gering sein dürften. Aber für einen Ausbau der Atomenergie wäre die Tschernobyl-geschädigte Bevölkerung nicht bereit. Es sei denn, man insziniert eine Kriese, die die Emotionen gegen den bösen Nachbarn derart stark aufleben läßt, daß die Atomisierung des ukrainischen Energiesektors von der Bevölkerung als das kleinste Übel akzeptiert wird.

Pfui, Teufel, was für Gedanken mir in den Kopf kommen! Das soll doch jemand sagen, ich hätte keine Phantasie!

Zitat:

ich würde begrüssen, wenn man das derzeitige russische verhalten als warnung versteht und endlich weg von solchen energieträgern kommt.

Ich würde es dagegen begrüßen, wenn RF wirtschaftlich noch mehr vom Westen abhängig wird, denn das ist der sicherste Weg dazu, irgendwann einmal in RF auch eine vernünftige (menschenfreundliche) Demokratie aufzubauen. Die Reichen dieser Welt sind nämlich schneller bereit, demokratische Verhältnisse zu akzeptieren, wenn ihre Gewinne auf dem Spiel sind! Und die wirtschaftliche Abhängigkeit ist immer ein doppeltseitiges Schwert, daß auch für die demokratisierung von RF benutzt werden könnte.

simplify · 02-01-2006, 15:03

das es sich bei den beteuerungen, es gäbe genügend gasvorräte um beruhigungspillen handelte, hatten wir ja schon vermutet. das die lieferengpässe aber schon nach einem tag bei uns spürbar werden, damit habe ich auch nicht gerechnet.
ich bin gespannt, was passiert wenn das ganze sich noch bis nach den wahlen im märz hinzieht?

Zunächst hieß es, der Streit zwischen Russland und der Ukraine betreffe die europäischen Gaskunden nicht. Irrtum: In zahlreichen Ländern ist teils beträchtlich weniger Erdgas angekommen. Auch die deutschen Energie-Konzerne haben mit Lieferausfällen zu kämpfen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,393183,00.html

Tester32 · 04-01-2006, 10:24

Russland und Ukraine einigen sich auf höheren Gaspreis

...

simplify · 04-01-2006, 13:32

mal wirklich eine gute nachricht

Tester32 · 04-01-2006, 13:57

Zitat:

Original geschrieben von simplify
mal wirklich eine gute nachricht

Was anderes hätte ich mir auch schwer vorstellen können. Die Verhältnisse zwischen RF und UKR sind so, daß sie ohne einander schlecht auskommen. Das negative Image für RF sowie die Weiterleitungsrisiken für ihre Geschäfte mit dem Westen wären zu groß, daß sie es sich langfristig leisten könnten. Selbst genug Russen wären gegenüber Putin erbost, wenn ihre ukrainische Verwandtschaft plötzlich keine Heizung im Winter mehr hätte. Fehlende Heizung gab es zwar früher zu Zeiten des Wirtschaftszerfalls bereits auch, aber nun wäre der Schuldige zu eindeutig.