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Alt 21-08-2004, 12:25   #16
saida
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selbstständig sein wollen wird hier als aufmüpfig beschrieben????
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Alt 21-08-2004, 12:36   #17
Hellia
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Zitat:
Bei denen die zu Hause nix tun...
Das musste ich erst 2 x lesen, bis es bei mir geklingelt hat, dass Du darunter bestimmt Männer gemeint hast Eine Verallgemeinung war es natürlich nicht. Ich habe irgendwo doch den Eindruck, dass man heutzutage in Deutschland mit hundertjährigen Traditionen sehr hart zu kämpfen hat. Hin und wieder kriegt man Vorwürfe zu hören, dass das Kind angeblich Probleme hat, weil die Frau berufstätig ist! Das ist so ungerecht! Und mit der Realität hat es schon gar nichts zu tun. Und von wem hört man die Vorwürfe? Nein, nicht von Nachbarn oder Bekannten. Von Lehrerin! Es wird zwar vorgeworfen und gleichzeitig wird detaliert erzählt nicht über die angebliche Probleme (weil es keine Probleme sind, klar), sondern, dass das Kind einfach gut ist! Es ist nicht nur alleinige mütterliche Meinung (was höchstwahrscheinlich subjektiv wäre), dass das Kind gut mit allem zurecht kommt.

Zitat:
Intresanter ist doch die Frage, warum so viele Frauen arbeiten wollen, auch die, die es aus finanziellen Gründen garnicht brauchen
Ah, Udo! Heutzutage brauchen auch die Männer nicht zu arbeiten, wenn man bedenkt, wie sozial Deutschland ist!

Es geht ja nicht um das Finanzielle! Stell Dir vor: Du gehst, sagen wir so, 50-70 Jahre lang arbeiten. Ohne Wochenende zu haben, ohne Urlaub zu haben. Du kriegst nicht mal das Gehalt dafür! Ganz zu schweigen von wenigstens verbaler Anerkennung ab und zu. Und krank werden darfst Du auch nicht! Was Du kriegst, ist ein Budget, das für Allgemeinwohl Deiner Angehörigen verwendet werden soll, ein Haufen allermöglichen Problemme, die NUR Du lösen kannst/sollst und mit etwas Glück (es ist wirklich eine Glückssache!), eine kleine Unterstützung. Vielleicht. Deine Wünsche oder Bitten um Hilfe werden beantwortet mit "Das geht nicht. Du kannst es nicht verstehen. Du gehst ja nicht arbeiten !" ... Soll ich die Liste weiterführen? Glaube nicht Du würdest so bestimmt nicht 50 Jahren deines Lebens verbringen wollen.
Die Lösung heisst: "Abwechselung"! Das ist wie Venengymnastik: mal sitzt ein paar Stunden, dann macht man Übungen, damit die Beine nicht weh tun. Währendessen erholt sich der Kopf und kann wieder klarer denken...das hat nichts mit Aufmümpfigkeit zu tun. Die Frauen sind gut ausgebildet, gut informiert (man muss gut informiert sein, sonst kommt man nicht mal mit Waschmaschine zurecht!)... Was steht im Wege? :male: ?

Uff! Lang ist das Ganze geworden! War nicht meine Absicht!
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Geändert von Hellia (21-08-2004 um 12:39 Uhr)
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Alt 21-08-2004, 12:42   #18
Frodo
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erantwortung durch Selbstständigkeit tauschen wird hier als aufmüpfig beschrieben?
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Alt 21-08-2004, 12:54   #19
Morillo
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Schublade auf "Hausfrau ist Dumm"
Schublade zu.

Tsss Frauen in Deutschland ! *kopfschüttel*
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Alt 21-08-2004, 12:56   #20
PC-Oldie-Udo
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Zitat:
Die Lösung heisst: "Abwechselung"! Das ist wie Venengymnastik: mal sitzt ein paar Stunden, dann macht man Übungen, damit die Beine nicht weh tun.

hmmm,ja so habe ich es erwartet,danke für die Ehrlichkeit

Ach übrigens, ich kenne sehr viele Lehrer und war auch jahrelang im Schulausschuß (Kommunalpolitik) sowie Gesamtelternrat vertreten.

Dort herrscht übrigens allgemein die Meinung , das sogenannte
Schlüssel bzw Pizza/Pommeskinder zunehmend ein riesiges Problem in unserer Gesellschaft werden

Warum???
Weil ihnen die Nestwärme fehlt die Sorgen abzuladen wenn sie
um 14:00 Uhr aus der Schule kommen, den Frust abzubauen den sie in der Schule evtl hatten von Mutti in den Arm genommen zu werden und getröstet werden

das alles muß bis abends aufgestaut werden, wenn beide Elternteil selber gefrustet und genervt nach Hause kommen, die Mahlzeit vorbereiten, die Wohnung reinigen, die Einkäufe erledigen und sonstige Besorgen noch schnell gehetzt machen müssen und wenn dann endlich Feierabend ist wollen beide ihre Ruhe haben von der Anwechselung die tagsüber erfahren haben und sich nicht noch kleine unbedeutende Sorgen ihrer Kinder anhören müssen

Ja und wehe der liebe Mann möchte dann abends spät noch ein wenig Zärtlichkeit und kuscheln, ach du liebe Zeit.......... :o


So könnte,so ist es und so wird es in vielen Familien sein, das totale Glück in der sich alle verwirklichen wollen und alle bleiben dabei auf der Strecke
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Es grüßt euch
Udo

Sei immer ehrlich zu deinem Nächsten, auch wenn er es nicht gerne hört

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Alt 21-08-2004, 14:18   #21
Hellia
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Zitat:
...die Meinung , das sogenannte
Schlüssel bzw Pizza/Pommeskinder zunehmend ein riesiges Problem in unserer Gesellschaft werden...Weil ihnen die Nestwärme fehlt die Sorgen abzuladen... den Frust abzubauen den sie in der Schule evtl hatten...von Mutti in den Arm genommen zu werden und getröstet werden
Wie findest Du den Gedanke, dass es nicht darauf ankommt, ob alle erziehungsberechtigte Personen zur Arbeit gehen oder dass das Kind von Mutter voll betreut wird, sondern auf eine Einstellung zu eigenem Kind? Das Verhältnis zwischen Kindern und Eltern kommt viel mehr darauf an, wie und nicht wieviel Zeit in diese Beziehung investiert ist. Die frustrierte Hausfrauen, die keinen Ausgleich haben, tun mir auch leid! Was ist besser für ein Kind, die Mutter mit der es jeden Tag 2-3 Stunden (am Wochenende, natürlich, mehr) reden, spielen, sein Herz ausschütteln kann und die für ihn auch IMMER ein offenes Ohr hat oder die frustrierte Hausfrau? Laut einer Statistik, beschäftigen sich die Hausfrauen nicht viel mehr mit Kindern im Vergleich zu berufstätigen Müttern. Berufstätige verbringen sogar die Zeit intensiver, bewusster, wovon das Kind profitiert.

Klar, überall gibt es positive und negative Beispiele, aber Berufstätigkeit der Mütter als ein Problem zu betrachten, halte ich für unmöglich! Solange diese Einstellung herrschen wird, kann man optimale Kinderbetreuung (nicht Erziehung! Das ist Genuss und Privileg der Eltern!) in Deutschland vergessen
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Geändert von Hellia (21-08-2004 um 14:38 Uhr)
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Alt 21-08-2004, 14:54   #22
Tester32
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Zitat:
Original geschrieben von PC-Oldie-Udo
(Globalisierung) haben wir schon seit 40 Jahren und länger mit zunehmendem Maße und jeder hat die gleichen Chancen (Indusrieländer)
Es hat eine starke Beschleunigung stattgefunden:

1. die politische Situation ist viel freundlicher gewoden. Der Korea-Krieg ist zu Ende gegangen, die lieben Franzosen, Amis und Chinesen haben endgültig auf die Eroberung von Vietnam verzichtet. China und Kambodscha haben ihre Experimente mit der Bevölkerungsvernichtung erfolglos beendet.

2. der Wissenstransferr aus dem Westen in Zweitländer hat sich stark beschleunigt. Vor 40 Jahren war es unmöglich, daß so eine hohe Anzahl hochqualifizierter Fachkräfte aus dem Westen schnell mit Flugzeugen nach Osten pendeln zu lassen, damals waren die Flugkapazitäten nicht soweit. Dazu kommt der ständige Ausbau der Telekommunikation.

Zitat:
Original geschrieben von Morillo
Nur das die Ossis nun plötzlich anspruch auf Rentze haben ist schon der Hammer.
Nö, eigentlich nicht. Unser Rentensystem ist kein Rücklagen- sondern ein Umlagemodell (Generationenvertrag), auf monatlicher Basis. Wenn ein Junger Ossie in diesem Monat in den Rententopf einzahlt, sehe ich keinen Grund, warum sein Vater dieses Geld im gleichen Monat nicht als Rente bekommen soll.

Zitat:
Original geschrieben von Sabine Damaschke
Elf Stunden für die Karriere, zwei Stunden auf der Autobahn, eine Stunde für den kleinen Sohn. Essen, Fernsehen, Duschen, Schlafen. »Der Job bestimmt den größten Teil meines Tages«, erzählt Henning, der bei einem Dortmunder Unternehmen als Controller arbeitet. Der 34-jährige Volkswirt hat seit fast zehn Monaten einen kleinen Sohn, den er selten sieht.
...
Rund 50 Prozent der jungen Familienväter in Deutschland leben so wie Henning
Richtigstellung: 8-8,5 Stunden für die Karriere, 1:30-1:40 unterwegs (verlängert sich evtl. geringfügig um die Einkaufszeit unterwegs, dadurch werden aber separate Einkaufsfahrten gespart), 1,5-2,5Stunden für den Kleinen (zu KiGa/Schule bringen, abholen, Hausaufgaben prüfen, den Tag besprechen, ins Bett bringen etc.). Für tägliche Besprechungen reicht das aus, größere Erziehungsgespräche (z.B. über Religion) kann man am Wochenende führen.

Zitat:
Original geschrieben von Morillo
Ich fasse es manchmal nicht wie Karrieregeil manche Leute sind und vor allem Frauen !!!

Irgendwas stimmt hier nicht mehr. Ach ja

Heute ist es ja schon so , das jede Frau die ein Kind bekommt oder zuhause ist und für Kinder sorgt für Geistesbehindert hingestellt wird. Vor allem von anderen Frauen.

Langsam verstehe ich es nicht mehr. Mutter zu sein ist der härteste und coolste Job. Aber die Frauengesellschaft macht diese Leute nieder.
Für mich sind 80% der deutschen Frauen blöd und nicht in der Gesellschaft aktzeptabel.
Hm, ich dachte, daß Du auch in München wohnen würdest? Wir leben in einer Gesellschaft, wo selbst Lehrerinnen und berufstätige Frauen sich wundern, wenn andere Frauen berufstätig sind. Ton: ihr Kind könnte viel-viel besser sein, wenn Sie bloß nicht berufstätig wären! Ist natürlich Quatsch, denn dann würde man z.B. allein fürs Kochen des Mittagessens 1-2 Stunden täglich verbraten, statt in 30 Min. in der Kantine zu Essen. Man würde kaputte Kleider 1-2 Stunden nähen, statt sie wegzuwerfen, weil man in 30 min. das Geld für ein neues Kleidungsstück verdient. Man würde den Boden alle 1-2 Tage staubsaugen oder gründlich putzen, statt Parkett zu verlegen und unter der Woche nur 1-2 Mal schnell abwischen, etc. etc. Die Wahrheit ist, daß ein Großteil des Aufenthaltes zu Hause eine Hausfrau mit immer noch ziemlich unproduktiven Aufgaben beschäftigt ist, statt sich ums Kind zu kümmern. Berufstätige Frauen optimieren diese Tätigkeiten und steigern die Effizienz der Haushaltsaufgaben, damit für die Kleinen mehr Zeit für eine Unterhaltung bleibt.

Zitat:
Original geschrieben von PC-Oldie-Udo
Warum???
Weil ihnen die Nestwärme fehlt die Sorgen abzuladen wenn sie
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das alles muß bis abends aufgestaut werden, wenn beide Elternteil selber gefrustet und genervt nach Hause kommen, die Mahlzeit vorbereiten, die Wohnung reinigen, die Einkäufe erledigen und sonstige Besorgen noch schnell gehetzt machen müssen und wenn dann endlich Feierabend ist wollen beide ihre Ruhe haben von der Anwechselung die tagsüber erfahren haben und sich nicht noch kleine unbedeutende Sorgen ihrer Kinder anhören müssen
Ein hervorragendes Beispiel eines nicht-optimierten Haushaltes! Statt selten oder samstags einkaufen, hängen die Eltern abends in Geschäften rum. Statt die Wohnung nach dem Einschlafen der Kleinen zu reinigen, verpulvern sie dafür die wertvolle gemeinsame Zeit. tztztz

Das kann für nicht berufstätige Eltern übrigens genauso sein: Vater hängt an der Bierflasche und die Mutter am Fernseher, die Frust des Kindes interessiert keinen.
Tester32 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21-08-2004, 16:47   #23
Morillo
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Ohne Worte ! Les mal deinen Beitrag durch und... betriebswirtschaftlich absoluter MIST.

Generationvertrag Ja . Die ... wenn die generation davor was eingezahlt hätte !!!
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Alt 23-08-2004, 12:00   #24
PC-Oldie-Udo
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Zum Thema "schlechte Stimmung in Deutschland zurück"

Jetzt steht eine Nullrunde bei VW an
so geht das immer weiter, jede Woche neue Nachrichten dieser Art

Die Arbeitgeber wollen die Arbeitnehmer auf dem Weg zur Arbeit und zurück nicht mehr versichern usw usw

Wie soll da positive Stimmung aufkommen

Wie sollen die Leute konsumieren wenn ihnen täglich das Geld aus der Tasche gezogen wird

Wie sollen da der Binnenmarkt anspringen den wir so dringend für eine bessere Konjunktur brauchen???

Fragen über Fragen die nicht lustig sind und keine positive Stimmung verbreiten
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Alt 23-08-2004, 14:30   #25
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Udo ! dem nix mehr hinzuzufügen
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Alt 23-08-2004, 21:23   #26
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Zitat:
Original geschrieben von Morillo
Ohne Worte ! Les mal deinen Beitrag durch und... betriebswirtschaftlich absoluter MIST.

Generationvertrag Ja . Die ... wenn die generation davor was eingezahlt hätte !!!
@Morillo:

warum muß denn die vorherige Generation was eingezahlt haben? Bei der Einführung der Rentenversicherung hat die erste Empfänger-Generation doch auch nichts eingezahlt! Erklär mir das bitte genauer. Ich habe leider keinen BWL-Abschluß und verstehe daher nur begründete Aussagen.
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Alt 24-08-2004, 13:02   #27
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@Tester

ok, da gehe ich mit dir, wie Otto von Bismark die Rente einführte hatte ja vorher auch keiner einbezahlt

Langfristig war die Entscheidung (Chance) die Ex DDR zu übernehmen auch sicherlich richtig, aber was der Kohl da damals
finanziell alles übers Knie gebrochen hat, das war nicht einmal das Niveau eines Grundschülers.

Eines verstehe ich auch ohn BWL Studium, das man die Rentenreserven für den Aufbau Ost mißbraucht hat, war politisch eine absolute Bankrotterklärung, alleine darum würde ich niemals die CDU wählen, diese Dussels
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Alt 24-08-2004, 17:46   #28
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Stimmung eskaliert: Kanzler mit Steinen beworfen

veröffentlicht: 24.08.04 - 13:54, akt.: 24.08.04 - 15:44

...

http://www.rp-online.de/public/artic...tschland/59300
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Alt 25-08-2004, 17:35   #29
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Keine Rückendeckung - Gewerkschaften wollen SPD nicht mehr empfehlen

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Quelle: www.reuters.de
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Alt 26-08-2004, 13:26   #30
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26. August 2004

Aggressionspegel steigt

...

Quelle: N24.de
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