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Alt 26-06-2006, 12:44   #916
simplify
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der DAX testet mal wieder die 200 tagelinie. wollen wir mal hoffen, dass die hält
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Alt 26-06-2006, 12:51   #917
OMI
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Wenn nicht, dann könnte sehr gut Benjamis pessimistisches Szenario eintreten.
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Alt 26-06-2006, 13:20   #918
simplify
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es ist charttechnisch wirklich nicht toll beim DAX. wenn man stochastik u. RSI nimmt, dann ist der DAX schon wieder überkauft
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Alt 26-06-2006, 23:04   #919
OMI
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Die 200-Tagelinie wurde gehalten - und dank der freundlichen US-Börsen am späten Abend steht der Dax nachbörslich wieder bei 5550 Punkten.
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Alt 27-06-2006, 07:39   #920
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Börse Online sieht weiterhin die Marken 5500 und 5600 als kurzfristig entscheidend an. Die 5500 haben gestern gehalten.

Aktuell die Vorbörse wieder in der Mitte dieses Korridors bei rund 5550 Punkten.
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Alt 27-06-2006, 08:26   #921
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Und in diesem Bereich startet der Dax auch in den Tag. Um 10 kommt der ifo-Index; Erwartet wird ein abermaliger Rückgang.
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Alt 27-06-2006, 09:44   #922
simplify
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der IFO ist nicht gefallen, was dem DAX aber eher geschadet hat.
es sind nämlich stimmen aus dem bereich der EZB gekommen, die schon eine zinsanhebung anfang august für möglich halten. auch müssen das nicht nur so 25 punkte sein, da die inflation durch hohe rohstoffpreise und in aussichte stehende steuererhöhungen stärker als gewünscht steigt.

sollte der DAX wieder unter 5500 abtauchen, dann werden wir wohl die alten tiefstände um 5300 testen.
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Alt 27-06-2006, 11:31   #923
Benjamin
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General Motors sehe ich gerade jetzt als eine gute Short-Möglichkeit an - rein charttechnisch abgeleitet.

Nahezu ebenso gut: Sixt und Thyssen Krupp (etwas mehr Risiko als bei einem General Motors-Put).

Nur einmal so zur Erinnerung hier eingestreut, damit erkennbar wird, dass es auch in der umgekehrten Richtung Gewinne geben kann - wenn die Richtung stimmt....

Situation auf Sicht von Tagen: Bin aktuell rohstofffrei (kleine Ausnahme: Short auf Kupfer), devisenfrei, also fast zu 100% in Puts und Shorts auf Aktien.


Situation auf Sicht von Wochen/Monaten: Am Anfang einer Deflation herrscht noch etwas Inflation. Aber der Markt verhält sich so, als wäre bereits Deflation: Es fällt alles, alle Asset-Klassen, also inkl. Immobilien, Rohstoffe, Aktien, Anleihen, Edelmetalle.

Drei einfache Gegenargumente für die Inflationsbesorgten:
1) Ölmulties fallen: Schaut Euch den Daily und Weekly von Royal Dutch oder BP oder irgend einem anderen Ölmulti an: Die sind alle aus ihrem Trendkanal nach unten rausgefallen. Der Impuls seit 2003 kann fertig abgezählt werden. Wenn diese Unternehmen wegbrechen, dann kann es mit dem Ölpreis als Inflationstriebfeder nicht mehr stimmen. Meine Spekulation mit dem Irankrieg April 2007 hat sich damit aller Voraussicht nach zerschlagen. Nur ein Krieg im Nahen Östen dürfte in der Lage sein, den Ölpreis in den nächsten 12 Monaten noch einmal auf neue Höhen treiben - was aber (charttechnisch gesehen) unwahrscheinlich ist. Die öffentliche Stimmung in den USA sowie die Signale aus dem Iran deuten nicht an, dass diese Variante große Chancen hat - zum Glück!
2) Gold hätte bei begründeten Inflationssorgen nicht so wegbrechen dürfen, wie wir es gesehen haben. Charttechnisch sauber kann man allerdings erst dann argumentieren, wenn auch Gold aus dem Trendkanal rausfällt. Möglicherweise wird das erst in einigen Monaten passieren, wenn Gold Zeit hatte, vollständig durch den Trendkanal zu wandern, um schließlich unter etwa 540 Dollar zu fallen - und eine SKS auslöst.
3) Der Reuters CRB Index - ein Rohstoff-Index - hat den Impuls seit Oktober 2001 kürzlich im Mai 2006 abgeschlossen. Das waren also rund 4,5 Jahre Rally. Der Impuls ist eindeutig abgeschlossen - und zwar voraussichtlich als Unterwelle 3 (ich kenne noch keinen wirklich historischen Langfristchart von diesem Index). Der "Große" Impuls begann im März 1999. Innerhalb dieses großen Impulses stehen wir also jetzt am Beginn der Unterwelle 4 runter - und die wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit länger als 1 Jahr dauern.
Charts dazu siehe http://www.traderboersenboard.de/for...649#post249649
http://www.traderboersenboard.de/for...445#post170445

Die wirklichen Sorgen deuten Deflation an! Sie lauten:
* Die Kreditwürdigkeit der großen Schuldner dieser Welt wird in Zweifel gezogen (daher steigende Zinsen)
* Die Notenbanken dieser Welt befinden sich ALLE in unauflösbaren Zielkonflikten. Sie werden also einen Eiertanz aufführen, sich in ihren Formulierungen winden und schlussendlich kaum einer Gruppe wirklich helfen können. Sie können machen was sie wollen, wenn Pessimismus um sich greift und die Rückzahlfähigkeit der Hauptschuldner angezweifelt wird, dann können sie keine Zauberkunststücke vollbringen, um alle wieder optimistisch und vertrauensvoll zu stimmen. Sie sind machtlos gegen die wirkliche Ursache: Deflation. Die tatsächlichen Entscheider sind dann diejenigen, die Geld besitzen und entscheiden, ob und zu welchem Zins sie bereit sind, jemandem (dem Staat, einem Unternehmen, einer Bank) Geld zu leihen.
Das Dilema der Notenbanken beginnt bei ihrem Hauptwerkzeug: Dem Leitzins. Um die eigene Währung zu schützen und um eine Flucht der Anleihe-Besitzer zu verhindern müssen die Zinsen (zwischen den Banken) hoch. Um das abbröckelnde Konsumklima zu verbessern müßten die Zinsen runter. Das droht zu einem Feuerwehr-Aktionismus zu werden: Woimmer es gerade am stärksten brennt, da schüttet die Fed dann für den Moment mal wieder etwas Leitzinswasser hin.

Man schaue sich doch nur die Situation in heute bereits deflationären Ländern wie z. B. in der Türkei oder Island an!

Am Anfang einer Konjunkturkrise kann man da mit Shorts und Puts gut verdienen. Solange die Banken funktionieren, geht das gut - und das dürfte noch eine ganze Weile so gelten.

Irgendwann in einigen Jahren, wenn das Bankwesen leiden dürfte und also die Deflation schon weit fortgeschritten ist, dann muss man wohl umsteigen, um nicht von einem Bankenausfall kalt erwischt zu werden (Enteignung!).
Physisches Gold käme dann - erst dann - in Frage, Deponierung an einem sicheren Ort (außerhalb von Bank-Gebäuden an einem geheimen Ort! In den USA wurde in der Deflation 1929 -1933 der Goldbesitz verboten, Gold mußte an den Staat verkauft werden - der natürlich den Verkaufspreis selber festsetzte!).

Wer mehr dazu wissen möchte: http://www.traderboersenboard.de/for...threadid=12193

Geändert von Benjamin (27-06-2006 um 13:05 Uhr)
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Alt 27-06-2006, 14:26   #924
Benjamin
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Betr. DAX - kurzfristig:

Falls über 5580, dann Chancen bis 5788. Falls DAX so hoch käme, gabs danach eine kräftige Abwörtsbewegung

Falls unter 5500, dann Chancen bis etwas unter 5243. Danach ein monatelanges Gequäle rauf.
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Alt 27-06-2006, 14:37   #925
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Jo, die 5500 sollten halten, sonst gibts nen kräftigeren Rutsch nach unten - aber aktuell sieht es auch wieder besser aus.


Zitat:
Nur einmal so zur Erinnerung hier eingestreut, damit erkennbar wird, dass es auch in der umgekehrten Richtung Gewinne geben kann - wenn die Richtung stimmt....
Ich finde Gewinne aus Short-Positionen haben einen gewissen besonderen Reiz ...
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Alt 27-06-2006, 15:43   #926
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Ich Trau der Sache nicht ich rechne immer noch mit einem Abwärts gehen des Dax.
Erstaunlich auch das Gold wieder an der 600er Marke krazt und Öl schon wieder über 72 ist.

Bin ja mal gespant ob ich nicht recht behalte.
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Alt 27-06-2006, 16:23   #927
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Servus Mustang, biste auf dem Weg des Recht behaltens

Der Dax rummst gerade unter die 200-Tage-Linie, derzeit bei 5460.
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Schöne Grüße
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Alt 27-06-2006, 17:55   #928
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Zitat:
Original geschrieben von Benjamin
Betr. DAX - kurzfristig:

Falls über 5580, dann Chancen bis 5788. Falls DAX so hoch käme, gabs danach eine kräftige Abwörtsbewegung

Falls unter 5500, dann Chancen bis etwas unter 5243. Danach ein monatelanges Gequäle rauf.
Ich bin der Meinung das der Dax um die 5243 nicht stehen bleiben wird. Wie schon geschrieben rechne ich damit das eine 4 vorne stehen wird bei DAX.
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Alt 27-06-2006, 22:24   #929
OMI
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Und da saust er weiter nach unten ab. Brav folgend den US-Börsen ist der Dax nachbörslich gerade mal noch bei 5410 Punkten.

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Alt 27-06-2006, 22:53   #930
Vogtlandsiggi
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denke auch das Benjamin mit seiner Variante recht hat und es vielleicht Simplifys W-Formation gibt.
Am Donnerstag nach der FED-Entscheidung werden wir ja sehn was noch passiert.
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Grüße von SIGGI
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