bullen und bären, die tägliche diskussion bei TBB 2014

[OMI]

Morgen Mistang,

habe gestern schon den ersten euphorischen Kommentar gelesen, dass die 10.000 erst der Anfang eines neuen Booms seien ...

[Tester32]

Zitat von Mustang

Man kann die Drohung mit den Negativ Zins schon überall lesen ist also nur eine Frage der Zeit bis Sie auch kommt.

Ich bin mir gar nicht sicher, dass ein Negativzins prinzipiell funktionieren kann. Eventuell ist es nur ein rein mathematisches Gedankenspiel.
Beispiel beim Positivzins +5%: eine Bank leiht bei der EZB 100 € und gibt nach 1 Jahr 105 € an die EZB zurück.

Beispiel beim Nullzins 0%: eine Bank leiht bei der EZB 100 € und gibt nach 1 Jahr an die EZB 100 € zurück.

Beispiel Negativzins -5%: eine Bank leiht bei der EZB 100€ und gibt nach 1 Jahr 95 € an die EZB zurück. Sprich sie bekommt noch Geld geschenkt. Das wäre der methamatische Ansatz. In der Presse ließt man aber, dass eine Bank bei Negativzinsen einen Strafzins an die EZB zahlen soll, wenn sie das gelihene Geld bei der EZB parkt. Problem ist nur: wenn sie die gelihenen 100 € zurückzahlt und eine Strafe von 5€, dann ist es kein Negativzins, sondern der gleiche Positivzins wie vorher.

Kann natürlich sein, dass Journalisten es nicht kapieren und so rüberbrigen, aber wie es momentan in der Presse steh, ist es gar kein Negativzins, sondern eine Strafzahlung für ausgelihenes und nicht investiertes Geld.

[Mustang]

Tester du hast schon recht man will nur die Banken dazu zwingen das Geld in das System zu Pumpen was Sie sich leihen nur nicht mehr bei der EZB zwischen zu Parken.
Man versucht auch damit gleich den Euro unter Druck zu bringen gegenüber dem Dollar. Ist doch auch Intressant die ganze Zeit kann man lesen das es der USA Berg auf gehen würde nur der Euro legt immer mehr zu gegenüber den Dollar. Den Höhenflug des Euro versucht man damit ebenfalls ein Ende zu setzen. Nur wenn der Euro unter druck kommt wird bei dem Hohen Rohöl Kurs dann wird sich das auch auf die Wirtschaft bemerkbar machen. Ist schon die ganze Zeit so da sich die Katzen in den eignen Schwanz beißt egal was man macht. Das kann noch eine ganze weile so gehen und ich befürchte das wird so aus gehen wie bei Japan die niedrig Zins Politik werden wir noch lange Zeit haben. Man versucht die ganze Zeit eine Inflation zu fahren damit sich der Staat entschuldet das die Sozialsysteme dabei ebenfalls drunter zum Pulverfass werden wird dabei aber nicht erwähnt. Braucht man sich nur mal das Rentensystem anschauen. Warte mal 10 Jahre ab dann wird es ein Böse Überraschung geben da werden wir das Spiel in Griechenland hier in Deutschland erleben.

[OMI]

Die 10.000 sind noch nicht erreicht - aber es würde mich doch sehr wundern, wenn man heute nicht einen ernsthaften Anlauf sehen würde.

[OMI]

Der Dax ziert sich - und lässt mit dem Angriff auf die 10.000 weiter auf sich warten ... vielleicht noch zum Wochenende?

[Mustang]

Jetzt hat mal Gold/Silber nach gegeben und auch das Öl ist ein wenig unter druck gekommen. Dafür ist der Euro zum Dollar wieder am zulegen. Ist immer noch ziemlich undurchsichtig.

[OMI]

Auszug von Andre Tiedje / Godmode:

Fazit:

Wiederholung:

"Solange der DAX Future die 9700,00er Marke nicht verletzt, wird ein Erreichen der 11009er Marke favorisiert, zumindest aber ein weiteres Hoch."

Das kann man so stehen lassen und zur Kenntnis nehmen, dass dieses Hoch mit einem neuen Rekordhoch quittiert wurde. Die Luft wird jetzt etwas dünner, da selbst eine Welle 1 in der kommenden Handelswoche vor der Vollendung steht.

[OMI]

Freitag, 30.05.2014 - 20:11 Uhr
DAX Wochenausblick:
KO Marke der DAX Investoren erhöht sich von 7650 auf 8900!
http://www.godmode-trader.de/analyse...f-8900,3762363

Der DAX Sprung über die Switchmarke 9800 wurde vollzogen. Damit ist mit Stand heute die mehrmonatige Seitwärtsphase zwischen 9000 und 9800 per Definition vorbei. Anstiegsszenarien sind im Vorteil. Die DAX Ziele sind klar zu bestimmen, ebenso wie die DAX Rally KO Marken, um unliebsame Überraschungen zu vermeiden.
Rückblick: Der DAX sollte bald ein weiteres Mal bis 9535 fallen, solange es nicht über 9800 geht (siehe Vorwochenanalyse). Dies wurde bei einem Stand von 9768 verkündet. Hier sieht man wiedermal ganz deutlich, dass der Chartist und Trader das eng zu begrenzende Risiko sucht. Der DAX hatte also noch 32 Punkte Spielraum, um das bevorzugte Szenario zu verwirklichen. In dem Fall hätte man 233 Abwärtspunkte zu seinem Gunsten umsetzen können. In diesem Fall schlug das Pendel zum direkten Ausbruch des DAX über das Hoch der mehrmonatigen Seitwärtsphase bei 9800 aus. Und schon kochten am Montag die Emotionen der Leser über. Sie konnte es zum großen Teil nicht hinnehmen, wie es sein kann, dass der DAX ab und zu doch mal etwas Anderes macht als primär erwartet. 32 Punkte verschenkt, überlebt, einmal kurz geschüttelt und auf die neue Hauptvariante eingeschossen. Das müsste eigentlich die konsequent richtige Reaktion sein.

DAX Prognose für die kommende Woche:

Solange der DAX nicht mehr per Tagesschluss unter 9800 fällt, zumindest aber keine einzige Sekunde unter 9535 nachgibt, ist der Weg zur Oberseite zu bevorzugen. Offene echte Kursziele sind 10338 (Ziel aus dem Ausbruch über 9800) und 10970 (Ziel aus dem Ausbruch über 8150 im Jahr 2013).

10970 werden wohl aber erst im Dezember realistisch sein.

Zunächst kommt es sicher zu einem langwierigen "Gefecht" an der runden 10000. Bei 10000 dürfte sich der DAX bis Oktober aufhalten, dabei mal darüber und mal darunter handeln.

Die Spanne geht dabei von 9700 bis 10335.

DAX mittelfristig - ACHTUNG! Etwas Neues und sehr Wichtiges hat sich durch den Anstieg über das Hoch der letzten 5 Monate bei 9800 ergeben. Die mittelfristige KO Marke der Investoren ist ab Montag nicht mehr 7650, sondern nunmehr 8913! Das letzte höhere Tief im Wochenchart ist nun also nicht mehr 7650 sondern 8913. Sollte der DAX ab jetzt per Wochenschluss unter 8900 fallen, ergeben sich ernsthafte Konsequenzen für Trendtrader, nämlich Korrekturgefahren bis 8150 oder 7600 (ggf. 7300). Das ist doch mal eine frohe Kunde für Investoren, die ab sofort die hohen Langzeitgewinne der letzten Jahre um 16% höher absichern können als bisher, statt wie bisher bei 7650 nunmehr bei 8900 (Wochenschluss).

[simplify]

Die Zocker wollen die 10.000 beim DAX sehen gestartet wird bei 9985.
Jeder meint die EZB wird am Donnerstag Euro's ohne Limit in den Markt pumpen, die dann aber nur zum aktienzocken verwendet werden dürfen

Was wenn Draghi aber der Meinung ist, man müsse zusätzlich Liquidität so steuern, dass nicht Aktien gekauft, sondern Südeuropäische Mittelstandsbetriebe günstiger Kredit bekommen?
Die Kinnlade würde dann wohl bei einigen ziemlich nach unten gehen. Vielleicht hat die EZB ja deshalb schon mal vor einem Platzen der Aktienblase gewarnt?
Vielleicht wird Draghi aber auch allen Fantasien gerecht und die Party geht erst so richtig los.

Mein Plan, bei 9995 starte ich einen Shorttrade.

[Mustang]

Hi Simplfy bei der Aussage von Draggi beist sich die Katze in den eignen Schwanz.
Den es wird ja eine Hohe inflation benötigt um die Schulden zu Verbrennen also zahlt das der Sparer mit seiner einlage. Man geht doch auch schonb ei den LV an die alt Verträge dran. Vor nichts macht man mehr halt wenn die möglichkeit an Geld zu kommen gibt.
Die Aussage ist schlüssieg wenn man die Aktien Kurse betrachtet das dies eine Blase ist was da Heute zu Tage bezahlt wird. Aber wenn man eine Inflation erzwingen will also das Geld an Wert verliert sind dann Aktien wirklich zu Teuer wenn man bedenkt das die Börse alles vorweg nehmen? Ich glaub ich nicht daran das man so einfach eine Inflation fahren kann wie man gerne hätte. Auch das mit der EZB und Geld in den Markt Pumpen ist doch nur eine Milchmädchen Rechnung den vor den Finazknacks waren die Zockerbanken am Werk und genau die sind es die auch hier wieder an der Börse zocken. Jetzt will man Banken nur Kredite geben über die EZB die auch das Geld an die Wirtschaft an Kredite weiter geben. Ich kann mir nicht vorstellen das die Banken Heute zu Tage eher bereit sind irgend ein Risiko zu tragen wie damals. Für die lächerliche Zinsen die sie bekommen?
Das ganze wird sich in die länge ziehen wie bei Japan. Dem entsprechend wird es auch Ordentlcihe Rücksetzer geben an den Börse um danach dann wieder alles Ruck zuck hoch zu kaufen. Schlimm wird es dann wenn dabei eine Selbstverständlcihkeit sieht und meinst das wäre immer so. Wird zwar viel der 10.000 Marke zu geschrieben aber so einfach war Börse noch nie.

Nur wenn die nicht bald ihrer große Inflation fahren können um die Schulden zu verbrennen darin. Dann wird es damit Los gehen das einige Länder die schuldenlast wieder nicht Tragen können und was dann? Innerhalb Deutschland ist im Mai die Inflation auf unter 1% gesunken jetzt da wird sich die EZB bestimmt wieder eingreifen nur wird da erst mal der 0.0 Zinsatz kommen bestimmt.

[OMI]

Der Dax heute Morgen leicht über 9900.
Der Weg zu den 10.000 weiterhin mühselig

[Mustang]

Jou aber ist nicht schlimm da USA oder Asien nicht nach unten gehen sonderen der Dax mehr oder weniger alleine. Ich habe mir gestern schon ein paar Norma Group ins Depot gelegt und ob das richtig war werden wir sehen. Sollte ich Sie doch noch mal billiger bekommen kann ich nach kaufen. Ein Wunder das der Dax überhaupt so ein eigenleben hat. Wird echt spannend wie der Markt die EZB entscheidung morgen dann aufnehmen wird und was von der EZB kommt.

[OMI]

Die EZB macht ernst!

Und schon nimmt der Dax die 10.000

[Mustang]

Der Dax will abeer immer noch nciht so richtig. Den der Dow legt jetzt deutlich zu und zieht daen Dax damit wieder deutlcih nach oben.

Scheinbar kann sich der Dax nicht mit dem 5 Stellen so richtig anfreunden.

[simplify]

na wenn er nicht will, dann legt draghi noch ein paar hundert millarden euros nach.
die EZB ist ja fest entschlossen, dass weiter zu machen, was schon in den letzten 5 jahren nicht funktioniert hat.
sicher ist, die nächste blase platzt bestimmt.

ich habe übrigens eine shortorder eingestellt zu 9975 mit stoploss bei 10035 und T/P 9850