Alt 09-10-2005, 22:36   #256
simplify
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wobei im chart doch eine bodenbildung zu sehen ist.


es wird in den medien im moment wieder der gedanke gestreut, dass auch die chinesen immer mehr auf süssigkeiten mit kakao wild sind.
aber diesen gedanken hatte man im letzten jahr auch schon
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Alt 09-10-2005, 23:48   #257
Benjamin
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Na, die Chinesen lasse ich ganz persönlich bei Kakao erst einmal außen vor.

Fundamental stimmen mich die Zahlen/Statistiken aus meinen vorherigen Postings ganz optimistisch für den Kakao-Preis. Im Grunde sieht man ja spontan und ganz intuitiv, dass da "eine Bodenbildung läuft". Nur - das dachten viele Leute sicherlich innerhalb der großen Unterwellen der letzten Wochen und Monate ebenfalls und mußten bluten. Das würde ich bei mir jetzt gerne verhindern und gerne wissen, ob das jetzt "der" Boden oder nur "ein" Boden ist.

Meine Analyse sagt mir, das vieles dafür spricht, dass "der" Boden gerade gesehen wurde bei 785 britischen Pfund (siehe Chart unten). Trendwende!

Demnach läuft derzeit die Unterwelle 4 der 1 des nun von mir erwarteten längeren Impulses rauf. Z. Z. stehen wir bei 820.

Meine Strategie: Morgen am Montag Stop-Buy-Kauforder plazieren für einen schönen Long.

Säuft dieser Future - wider Erwarten - ab unter 805 , dann ist meine Interpretation eines laufenden Aufwärtsimpulses vermutlich falsch (wegen regelwidriger 1-4-Wellenüberschneidung; es sei denn, diese Aufwärtsbewegung ab 785 kommt als sogen. "LDT" daher, bei diesem Elliott-Muster ist eine 1-4-Wellenüberschneidung nämlich ausnahmsweise regelkonform erlaubt - und meine Interpretation also korrekt.

Säuft dieser Future - wider Erwarten - ab sogar unter 785 , dann ist meine Interpretation definiv falsch, "der" Boden läge dann logischerweise noch vor uns.

Nebenbei: Falls meine Interpretation korrekt sein sollte, dann wäre nur der Rohstoff Kakao eine gute Wahl für's Depot, nicht jedoch die diversen Schokoladenhersteller, deren Input-Kosten steigen und Gewinnmarge vermutlich sinken würden. Lindt z. B. sieht mir im Aktienchart recht toppig aus, würde ich nicht mehr kaufen. Jedoch schaut jener Schoko-Fabrikant oben im Posting, der in Ghana eigene Kakao-Farmen unterhält, auch als Aktie noch recht gut aus, einsteigen würde ich derzeit allerdings auch dort nicht mehr: http://www.traderboersenboard.de/sho...929#post214929

Der Future, der derzeit das Underlying für die ABN-Amro-Produkte ist (weekly, Dezember 2005, London): http://www.futuresource.com/charts/c...W&b=CANDLE&st=
und hier dieser Future in daily-Darstellung: http://www.futuresource.com/charts/c...W&b=CANDLE&st=

Für die Beobachtung nehme ich immer "mein Kakao-Posting", das ich unter meinen Favoriten abgespeichert habe: http://www.traderboersenboard.de/sho...269#post160269

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Alt 10-10-2005, 00:22   #258
Benjamin
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Alt 12-10-2005, 16:43   #259
romko
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Zitat:
Original geschrieben von simplify
es wird in den medien im moment wieder der gedanke gestreut, dass auch die chinesen immer mehr auf süssigkeiten mit kakao wild sind.
aber diesen gedanken hatte man im letzten jahr auch schon
Aber mit zunehmenden Wohlstand wird das auch kommen denke ich.
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Alt 20-10-2005, 13:35   #260
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Hier ein 6Monats-Chart vom ABN Endlos Zertifikat auf Kakao:

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Alt 03-11-2005, 13:57   #261
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Das Ding pendelt nach wie vor um die 10 Euro Marke herum ...
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Alt 03-11-2005, 21:10   #262
simplify
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leider hört man derzeit auch wenig fundamentale nachrichten zum kakao
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Alt 16-11-2005, 17:07   #263
Benjamin
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Coffee, cocoa will lead price decline in ’06: EIU
Nov 7 2005

Coffee, cocoa, soybeans and palm oil will post the biggest declines in prices for food commodities next year because of expanding production, forecasts the Economist Intelligence Unit (EIU). Sugar, corn and sorghum will gain , it said.

Prices for Arabica coffee will drop on an average to almost 21% next year to 89.5 cents a pound, while Robusta coffee will fall almost 13% to 43.4 cents a pound, the London-based research arm of The Economist Group said in a report on Monday.

“The outlook has turned more bearish in anticipation of a return to global oversupply,” the EIU said in the report. “Assuming no adverse weather among major producers, especially Brazil and Vietnam, downward pressure on prices will increase.” Prices for Robusta coffee, bitter-tasting beans used mainly to make instant coffee, have gained 32% this year on the Liffe exchange in London. Mild-tasting Arabicas are preferred by specialty roasters such as Starbucks Corp. Arabica prices are little changed this year on the New York Board of Trade.

Cocoa prices will drop almost 12% to 61.6 cents a pound next year, the EIU said. There are “good growing conditions” in West Africa, which includes suppliers such as Ivory Coast, the world’s biggest producer of the bean.

Soybean prices will decline 11% to $235 a metric tonne next year, while palm oil prices will drop 11% to $362 a tonne, the EIU said.

Sugar will post the biggest gain next year of any of the 16 food commodities tracked by the group, rising 12% to 10.75 cents a pound.

“World stocks will drop over the next two or three years as consumption continues to outstrip production,” the EIU said. Sorghum prices will increase 5.5% to $106.3 a tonne next year and corn prices will gain 5.3% to $102.5 a tonne.

—Bloomberg
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Alt 16-11-2005, 20:29   #264
romko
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Zitat:
Original geschrieben von Benjamin
Cocoa prices will drop almost 12% to 61.6 cents a pound next year, the EIU said. There are “good growing conditions” in West Africa, which includes suppliers such as Ivory Coast, the world’s biggest producer of the bean.
Das sähe dann nicht so gut aus für ein Kakao Zertifikat.
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Alt 17-11-2005, 13:07   #265
Benjamin
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Zitat:
Cocoa prices will drop almost 12% to 61.6 cents a pound next year, the EIU said.
Dann müßte der heutige Preis etwa 68,99 cents a pound betragen, oder gerundet 0,69 cent/pound.

Die Einheit der Londoner Futures bei futuresource lautet: GBP/Tonne, also Great Britain Pound/1000 Kg, siehe:
http://www.icco.org/prices/051116.htm

854 £ sterling/tonne steht heute der Jul '06-Kontrakt in London. Das sind
0,854 £ sterling/Kg
1 EURO kostet 0,68 Britisches Pfund, also:
1,25588 €/Kg
1 pound sind 453,59 gr., 1 Kg hat davon also 2,2046.
Dann ergeben sich
1,25588 €/2,2046 pound =0,56966 €/pound=56,966 Cent/pound.

Das paßt doch wieder nicht, denn dann wäre der heutige Preis viel billiger als der im Artikel erst für 2006 erwartete.

Wer kennt sich hier besser aus und weiß, wie man die Zahl dieses o. g. Artikels richtig umrechnet in das, was der Chart bei futuresource darstellt?

Außerdem: Die Reihe der Future-Kontrakte stellt in meinen Augen dar, dass der Kakao-Preis für die Zukunft offenbar mit steigender Tendenz erwartet wird, siehe http://www.futuresource.com/quotes/q...future%2Cindex
Wenn der Preis wie im Artikel behauptet fallen würde, dann sollten doch beizeiten auch die Kontrakte für diese "Zielzeit" in 2006 niedrigere Preise benennen als heute, oder?
Aber das Gegenteil ist der Fall: Der Kontrakt für Sep '07 steht mit 930 um sage und schreibe 15% höher als der aktuelle Dec '05-Kontrakt mit 807.

Diese oben genannte Future-Liste kann auch die EIU einsehen.
http://www.eiu.com

Wie um alles in der Welt erklärt sich also diese EIU-Aussage fallender Preise einerseits und der steigende Preistrend bei den gelisteten zukünftigen Futurekontrakten andererseits?

Das solche Listen von verschiedenen zukünftigen Futurekontrakten nicht immer im Trend zu steigenden Preisen zeigen belegt das Beispiel Kupfer, siehe: http://www.futuresource.com/quotes/quotes.jsp?s=HG Beim Kupfer werden offenbar deutlich fallende Preise erwartet.
Oder gibt es hier einen Ableitungs-Fehler bei meiner Interpretation, dass die EIU offenbar eine Minderheitenmeinung vertritt?

Wer kann helfen?

Geändert von Benjamin (17-11-2005 um 14:27 Uhr)
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Alt 17-11-2005, 14:31   #266
Benjamin
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Ich habe einmal die Original-Pressemitteilung recherchiert, zu der ich meine obigen Anmerkungen schrieb. Da steht die Einheit:
US cents/lb
Oben hatte ich €-cent gerechnet, weil der 1. Artikel keine Einheit nannte.
Pfund in Dollar:

ca. 1,72 $ für ein £ sterling.

854 £ sterling/tonne steht heute der Jul '06-Kontrakt in London.
das sind dann umgerechnet 0,666 $/pound = 66,6 US-cent/pound.

Der aktuelle Dec '05-Kontrakt steht bei 807 £ sterling/tonne, das sind umgerechnet 62,96 US-cent/pound .

Die EIU hat für
2005: 69,6
2006: 61,6
2007: 55,3
angegeben.

Der Unterschied vom heutigen Ist-Kurs zum 2006-Schätzkurs beträgt also gerade mal 2,2%. Erst für den 2007-Schätzwert beträgt der entsprechende Gradient 12,2% vom heutigen Ist-Kurs aus betrachtet. Umgerechnet in £ sterling/tonne zum heutigen Wechselkurs würde ein Preisabfall von 12,2% bis 2007 einen Preis von 708,5 bedeuten, gemessen auf der Skala des Dez. 05-Kontaktes .

Der Unterschied zwischen der EIU-Prognose für 2007 (55,3 US-cent/pound ) und dem aktuellen Future-Preis für 2007 (Sep '07 Future steht bei 930 £ sterling/tonne = 72,6 US-cent/pound ) als Marktkonsens ist enorm!

----------------------------------------------

07 Nov 2005
http://store.eiu.com/index.asp?layou...77&ref=pr_list

Emergence of market surpluses provides bearish undertone to soft commodities, says the Economist Intelligence Unit

Unlike the previous two years, when there was a synchronised increase in soft commodity prices, the Economist Intelligence Unit expects a more varied picture over the next couple of years. Rising prices across the agricultural markets pushed the food, feedstuffs and beverages (FFB) index up by almost 9% in 2004. In 2005, however, we see weakness in the grain and oilseed markets offsetting strength in beverages and sugar-with the result that the FFB index will be marginally lower than in 2004. In 2006, a tighter grains market will be unable to offset bearish trends in many of the other commodities, and the FFB index will drop by nearly 4%. We project a further fall in 2007 (albeit by less than 1%), as market surpluses start developing in the beverage, oilseed, and also sugar markets.

Crop shortfalls for coffee and cocoa have resulted in much tighter market conditions this season and the beverages price index is set to rise by 19% in 2005. However, compared with three months ago the medium term outlook has turned slightly more bearish, with recent crop reports suggesting an improvement in Brazil and Vietnam's coffee output. As the beverage supply-side recovers in 2006, most of this year's price gains will be wiped out. The decline will continue into 2007 as production eventually overtakes demand. Sugar prices, which have been rising sharply in 2005 due to unexpectedly low export availability, will manage to hold on to their strength for a little longer. Supply uncertainties will persist in 2006, and only in 2007 will the sugar market deficit disappear and prices begin to turn down.

In contrast to beverages and sugar, the oilseeds market remains heavily oversupplied. Certain oilseed prices have been revised up following solid demand growth and lower-than-expected crops-but this will not stop the overall oilseeds index from declining by at least 10% in 2005. Large carry-over stocks will continue to depress prices in 2006 and 2007. Large exportable surpluses are also keeping grain prices low. Following good harvests, the grains index will fall by over 4% in 2005. The lower prices will lead to a reduction in planted areas, dampening supply growth next season. As stock levels decline, the resulting tightening of grain markets will support prices steadily upwards; the grain price index will rise by 3% in 2006 and 4% in 2007.

The Economist Intelligence Unit's overall World Commodities Forecast (WCF) index is expected to rise by 2% in 2005, the weak FFB index being more than offset by the rising industrial raw materials (IRM) index, where tight markets are pushing up prices-particularly of metals. The IRM index will gradually decline in 2006 and 2007 as markets move into surplus, dragging the WCF index down with it. Hard commodities (other than crude oil) account for about 44% of the WCF index.

Price forecast summary
(US$ index; 1990=100; % change year on year)
Index %
2003 2004 2005 2006 2007 2003 2004 2005 2006 2007
WCF 94.5 107.3 109.4 104.1 99.7 9.1 13.5 1.9 -4.8 -4.2
FFB 102.0 110.8 109.7 105.7 105.0 6.6 8.6 -1.0 -3.6 -0.7
Beverages 95.4 102.3 121.5 105.1 95.4 3.5 7.2 18.8 -13.5 -9.2
Grains 105.0 111.5 106.7 109.7 114.2 1.7 6.2 -4.4 2.8 4.2
Oilseeds 109.6 124.8 111.9 103.1 101.3 17.9 13.8 -10.3 -7.9 -1.8
Sugar 56.6 57.1 76.4 85.7 78.2 3.0 1.0 33.7 12.1 -8.7
Note. WCF (World commodity forecasts) is an index of 24 hard and soft commodities. FFB (Food, feedstuffs and beverages) is a price index of 15 soft commodities. The beverages sector has a weight of 20.1% in the FFB index, grains 46.4%, oilseeds 28.6% and sugar 4.9%. The FFB index has a weight of 55.6% in the WCF index.
Source: Economist Intelligence Unit.

For specific commodities, the Economist Intelligence Unit's current forecasts are summarised as follows:

Summary: We see a mixed outlook for soft commodities. Over the short term, crop short-falls and low stocks will push coffee, cocoa and sugar prices firmly upwards, while large availabilities will push the oilseeds and grain markets down. From 2006/07 tighter markets will support grain prices, but beverage prices will plunge as markets become oversupplied; large stocks will keep the remaining markets under pressure.

Cocoa: Good growing conditions throughout West Africa and no serious concerns about crops elsewhere point to a big rise in 2005/06 world production. Over the longer term, as expansion remains the order of the day in many cocoa-producing countries, downward pressure on cocoa prices will increase.

Coffee: In spite of the current rally in price, the outlook has turned more bearish in anticipation of a return to global over-supply. Assuming no adverse weather among major producers-especially Brazil and Vietnam-downward pressure on prices will increase.

Grains: Poor-quality wheat crops in some exporting countries will not prevent world import demand being met in 2005/06-06/07. The unexpectedly big US maize crop will ensure that rising domestic export needs will be comfortably met for a further year, but a much tighter market situation is foreseen by 2007/08. Rice export availabilities in 2006 will be enough to cover the lower import demand but low stocks will support prices in 2007. North Africa's barley import needs may increase in 2005/06 but EU stocks will build up.

Oilseeds: Over the next two years, supply of vegetable oils will be more than enough to meet demand. Sunflowerseed and rapeseed production estimates have been raised, offsetting the lower expected output of soybeans. The high price of crude oil continues to stimulate the fuel use of vegetable oil, reducing the global surplus. Poor growing conditions in the southern hemisphere could easily turn a surplus into a deficit, to which prices would respond rapidly.

Sugar: World stocks will drop over the next two or three years as consumption continues to outstrip production. Reforms to the EU sugar regime, plus rising demand for cane for ethanol production and speculation, will support prices.

Tea: The chronic market surplus is forecast to continue throughout 2006 and 2007, and prices will maintain a gentle downward slide.

Economist Intelligence Unit commodity price forecasts
Commodity price forecasts - food feedstuffs and beverages
price % change
Commodity unit 2004 2005 2006 2007 2004 2005 2006 2007
Cocoa US cents/lb 70.2 69.6 61.6 55.3 -10.9 -0.9 -11.5 -10.3
Arabica coffee US cents/lb 80.5 112.7 89.5 76.8 25.4 40.0 -20.6 -14.2
Robusta coffee US cents/lb 36.0 49.6 43.4 40.3 -2.6 37.8 -12.6 -7.2
Teaa US$/kg 1.67 1.62 1.60 1.59 9.9 -3.1 -1.4 -0.5
Sugar US cents/lb 7.17 9.59 10.75 9.81 1.0 33.7 12.1 -8.7
Wheat US$/tonne 160.8 161.0 163.8 170.0 7.0 0.2 1.7 3.8
Maize US$/tonne 112.0 97.3 102.5 107.5 4.7 -13.1 5.3 4.9
Barley US$/tonne 142.3 130.8 132.5 143.8 11.8 -8.1 1.3 8.5
Sorghum US$/tonne 117.8 100.8 106.3 117.5 2.6 -14.4 5.5 10.6
Rice US$/tonne 244.8 291.3 285.0 297.5 21.8 19.0 -2.1 4.4
Soybeans US$/tonne 301.5 264.0 235.0 249.3 17.0 -12.4 -11.0 6.1
Soybean oil US$/tonne 615.8 532.5 494.5 457.3 10.6 -13.5 -7.1 -7.5
Palm oil US$/tonne 471.3 407.3 362.0 318.8 6.3 -13.6 -11.1 -11.9
Sunflower oil US$/tonne 684.3 676.5 604.5 582.5 15.3 -1.1 -10.6 -3.6
Rapeseed oil US$/tonne 685.3 643.8 611.0 591.5 14.3 -6.1 -5.1 -3.2
Soybean meal US$/tonne 259.5 238.5 237.3 230.5 15.6 -8.1 -0.5 -2.8
a Good Medium quality.
Source: EIU World commodity forecasts: Food, feedstuffs & beverages

World commodity forecasts: food, feedstuffs and beverages November 2005
Also just published: World commodity forecasts: industrial raw materials October 2005


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Geändert von Benjamin (17-11-2005 um 16:04 Uhr)
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Alt 17-11-2005, 15:59   #267
Benjamin
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Evtl. liegt hier eine Erklärung für die EIU-Zahlen: Simple Trendfortschreibung !
Was nicht grundsätzlich verkehrt sein muss!

Geändert von Benjamin (15-02-2013 um 22:11 Uhr)
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Alt 17-11-2005, 16:11   #268
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Alt 17-11-2005, 16:14   #269
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Alt 17-11-2005, 16:25   #270
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