bullen und bären, die tägliche diskussion bei TBB 2009 - Seite 14

simplify · 26-01-2009, 09:33

die conti verliert jetzt gute 20%

einen ganz kleinen hoffnungsschimmer gibt es trotzdem. wie heute das beispiel siemens und barcley zeigt, bringen besser als erwartete meldungen gleich einen ordentlichen schub nach oben. solche meldungen können schnell auch zu eindeckungen von leerverkäufern führen, was dann einen grossen sprung nach oben geben kann.
man sollte nicht vergessen, die riesigen summen, die jetzt von den regierungen in die wirtschaft gepumpt werden, stehen zur anlage bereit.
dazu könnte noch der alte spruch:"das geld ist nicht weg, es hat nur ein anderer!" dem markt helfen. auch die verbrannten milliarden sind in den taschen irgendwelcher leute.

das problem nur, es kann bis zu so einer entwicklung an den börsen noch ein gutes stück vorher nach unten gehen

wobei ich zumindest für den DAX mir sicher bin, dass er nicht weitere 4000 punkte fallen wird

simplify · 26-01-2009, 10:01

wie der chart zeigt, bewegt sich der DAX seit oktober in einer handelsspanne von 4000 - 5300. den bereich um 4000 hat der DAX nun schon 3 mal getestet, bisher hat die marke gehalten.
es kann also durchaus sein, dass wir jetzt erstmal ein paar positivere tage sehen.

Benjamin · 26-01-2009, 13:42

Sehe kurzfristig auch nun ein paar positive Tage, siehe meine Nikkei-Analyse + siehe den DAX-Chart oben, der das imo klar anzeigt. Danach sollte es dann längere Zeit tüchtig runter.

ABER: Diese Erwartung haben inzwischen alle "Elliott-geneigten" Anleger, das Muster ist recht klar erkennbar. Wenn das zu viele Leute so sehen - dann könnte es am Ende deswegen doch nicht kommen, weil z. B. ein komplizierteres Seitwärts-Muster realisiert wird? Muss man mit rechnen.

Anderer Punkt: An der Börse stimmt der Spruch nicht "das Geld hat dann eben ein anderer". An der Börse kann Geld "geschaffen werden", weil Leute meinen, es mit einem bestimmten Anlageobjekt später verdienen zu können. Ebenso kann Geld in Form von Marktkapitalisierung vernichtet werden, wenn diese Meinung schwindet. Geld ist also nicht konstant wie die Lichtgeschwindigkeit oder Energie (bzw. Materie, was physikalisch damit identisch ist, siehe E = m x c²) . Geld kann geschaffen oder vernichtet werden, Energie im Gegensatz dazu nur umgewandelt werden.

Darum sag ich ja immer: Auf Energie setzen!

Benjamin · 26-01-2009, 14:06

Der amerikanische Staat wird eher Pleite gehen als der Suppenhersteller Campbell.
Das jedenfalls signalisieren die Preise für Kreditausfallversicherungen (CDS): Am Markt für diese Kreditderivate liegen die Absicherungskosten für einige US-Unternehmen oder britische Firmen zurzeit niedriger als die für ihre Heimatländer.

Solider Suppenanbieter: Glaubt man den Kreditmärkten, ist der US-Suppenhersteller Campbell zurzeit ein verlässlicherer Schuldner als der US-Staat. Foto: ap

Campbell Soup Co., WKN: 850561

Benjamin · 26-01-2009, 14:24

Staatsschulden
Der Euro schwebt in höchster Gefahr
Von Daniel Eckert und Holger Zschäpitz
25. Januar 2009

Spekulanten haben die Währungsunion ins Visier genommen. Sie wetten auf einen Zerfall der Gemeinschaft und treiben die Zinsen der 16 Staaten auseinander. Um den Euro zu retten, will Brüssel die Länder zum Sparen zwingen. Denn Irland, Spanien und Griechenland verlieren offenbar die Kontrolle über ihre Schulden.

...

http://www.welt.de/finanzen/article3...er-Gefahr.html

Benjamin · 26-01-2009, 14:38

Schuldenuhr für Deutschland: http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm

Aktuell 1.585.623.597.921 EUR (1586 Milliarden, das sind rund 1,5 Billionen Euro)

Jede Einzelperson vom Baby bis zum Greis hat damit 19820€ Schulden.

Zusätzlich dazu hat Deutschland viele künftige Verpflichtungen versteckt: Die Ausgaben für pensionierte Beamte werden sich von derzeit 25 Milliarden auf aber-witzige 140 Milliarden Euro im Jahr 2050 erhöhen. Weniger Junge sollen die Renten einer schnell wachsenden Zahl Älterer finanzieren. Die Zahl der Beschäftigten schrumpft, die versprochenen Sozialausgaben steigen, als ob nichts gewesen wäre.

Wir haben vielfach auf Pump gelebt. Künftig wird das Konsumniveau wieder der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit angepasst werden müssen. Das wird schmerzhaft werden.

simplify · 26-01-2009, 14:56

ja es ist gekommen wie am morgen gedacht, der DAX schiesst nach oben. im moment steht er schon wieder bei 4320 und der DOW bei 8180.
aus den usa sind besser als erwartete zahlen von der konjunktur und von den verkauften häusern gekommen.

simplify · 26-01-2009, 15:38

die indices heute deutlich im plus. beim DAX sollte man jetzt die 4300 im auge behalten. kann der DAX sich darüber halten, könnte es eine ralley bis 4700 geben.

OMI · 26-01-2009, 16:32

Der Dax sieht weiter gut aus - das Plus nun über 3%.

simplify · 26-01-2009, 17:17

auslöser der krise waren die us-immobilien. wenn jetzt die immobilienpreise wieder anziehen und sogar der verkauf von immobilien wieder an fahrt gewinnt, dann könnte das ende der krise vielleicht in sicht sein.
man sollte aber noch bestätigung abwarten, denn eine schwalbe macht bekanntlich noch keinen sommer.

simplify · 26-01-2009, 20:33

so siehts aus bei der commerzbank, alles halb so schlimm

http://de.youtube.com/watch?v=XEh6mizJxS4

OMI · 26-01-2009, 22:46

Bin gespannt auf diese Woche .... womöglich gibts die von vielen erhoffte kurze Erholung.

Franki.49 · 26-01-2009, 23:02

Och bin ich froh alles im vergangenen Mai verkauft zu haben und nur noch hier Benjamins Schuldenuhr zu beobachten....

Börsengeflüster · 27-01-2009, 05:07

Es fand aber auch ein völliger Ausverkauf von Aktien statt, alles war äußerst pessimistisch, wenn in einem solchen Umfeld die schlechten Zahlen welche gemeldet werden, nur ein ganz klein wenig besser als rabenschwarz sind, schiesst der Kurs natürlich nach oben.
Ein deutliches Zeichen, dass wir einen sehr festen Boden unter den Füßen haben. Ich bleibe dabei, wir haben charttechnisch die rechte Schulter ausgebildet, bzw. sind wir noch dabei diese auszubilden. Was meine Person betrifft, habe ich mir ein paar RWE-Vorzüge, BASF, sowie Stada AG ins Depot gelegt und diese werden dort auch die nächsten Jahre schlummern

Es geht bergauf, wenn es auch zwischendurch mit Sicherheit einige Rücksetzer geben wird!

OMI · 27-01-2009, 07:14

Morgen zusammen

solide Werte fürs Depot BG, trotz Deiner langfristigen Ausrichtung - hast Du zumindest gedankliche Stops gesetzt?