Sollte das Tief von 7259 von heute früh unterboten werden, so wäre rechnerisch das nächste Ziel 7195 beim DAX.

erstmal versucht der DAX mit hilfe der us-börsen mal wieder den weg nach oben.

der gaddafi hat gerade so geschimpft, dass der ölpreis nach oben und die aktienbörsen nach unten gegangen sind.

man konnte ihn zwar schwer verstehen, aber als er sagte, die öllieferungen in den westen würden innerhalb 24 stunden vollkommen gestoppt, wenn die unruhen nicht aufhören, da zuckten die finanzmärkte zusammen.
gaddafi gibt dem westen die schuld.
wenn die öl- u. gaslieferungen gestoppt werden, er dafür aber die grenzen für flüchtlinge öffnet, dann haben wir ein problem.

Leider scheint er seine alten Gene wiederentdeckt zu haben ...:rolleyes:
Das kann noch sehr schlimm enden - vor allem für die Menschen vor Ort ...

jetzt gerade hat er aufgehört. ich muss sagen der hat wirklich temperament. das meiste der langen rede hat er ohne abzulesen gehalten.
wenn der typ richtig übersetzt hat, dann hat gaddafi tatsächlich gesagt, wenn das volk weiter demonstrieren will, dann sollen sie für ihn demonstrieren :D

naja einen gewissen humor hat der typ anscheinend.

öl jedenfalls weiter nach oben und aktien nach unten.

es gibt aber eine ausnahme, die tianli OINK legt heut gute 5 % zu und steht jetzt bei 4,35.
es scheint, als könnte die grillsaison für mich kommen :)

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster schrieb heute früh (Beitrag 1190342) Es sieht so aus als ob die kurzfristige Welle 3 bei 7259 Punkte gestoppt hat. Aus dieser Gegend heraus kann es jetzt ein Weilchen hin und her schwanken, um anschliessend eine kleine Erholung zu starten, bis in den Bereich von 7350 bis 7360 Punkten sogar. Nach der Elliott- Theorie folgen danach aber fallende Kurse unter das Tief der Welle 3 - das evtl. bei 7259 liegen könnte wenn diese Marke heute Vormittag und Mittag hält. Diese Zählart beinhaltet meine Meinung, das wir eine weitere, abwärtsgerichtete Trendwelle nun erhalten.

Und es war alles soweit nicht falsch ;) .Das Tief war tatsächlich 7259 Punkte und das Hoch lag bei 7350 Punkte :D --

Naja, Gaddafi hin Gaddafi her, die Technik der Aktienmärkte zunächst für Deutschland deuten auf die kurzfristige Welle 4 hin. Das Tief der Welle 1 bei 7362 Punkte im DAX hat gehalten, wir sind von ein wenig tiefer abgeprallt und haben den Weg nun nach unten erneut angetreten. Wir sollten nun in die Welle 5 gelangen. Das Mindestziel erwate ich bei 7195 Punkte im DAX, aber auch tiefere Notierungen sind möglich.
Erst dann folgt wieder eine Erholung, aber dazu später mehr, wenn das Tief ausgemacht ist.
Sollten die Kurse im DAX über 7362 Punkte steigen, ist meine Zählweise falsch. Aber solange diese Marke nicht überboten ist liege ich richtig (manchmal ist es ganz einfach :D ).

nun, wenn ich den ratgeber-geld richtig in erinnerung habe,

muss nach der roten kerze heute morgen ebenfalls eine bestätigende

rote kerze kommen- erst dann ist es ein signal für einen trendwechsel.

schau mer mal...

der ist freitag schon short gegangen auf den s+p und freut sich jetzt ;)

Die Amis haben mitmgemacht und deutlich im Minus geschlossen.

Guten Morgen :sonne:
Manchmal kann man durch die Kerzen sehr schön eine Analyse machen, aber eben leider nicht immer. Ratgeber Geld hat schon nicht unrecht wenn es sagt, es muss eine 2. bestätigende schwarze Kerze folgen, aber eben nicht immer, sonst wäre es ja zu einfach :)
Ich habe mich am Freitag auch ein wenig durch die relativ fette weisse Kerze beim Dow Jones irritieren lassen. Nach einer solchen Kerze folgt normalerweise keine derart fette schwarze Kerze. Es gab also nicht das geringste Anzeichen von einem Trendwechsel (ob kurz oder lang will ich jetzt mal dahingestellt lassen). Wenn der schwarze Körper der Kerze wenigstens die weisse Kerze davor voll umschlungen hätte, so würde ich mir das schon gefallen lassen, aber wohl durch den Feiertag hatte der Kerzenchart hier keine Chance?!
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=410&Ts=344118

Ich wollte gestern schon auf die Situation bei dem US-Wert 3 M Company aufmerksam machen. Bei dem Dow Jones Wert scheint mir ein diagonales Dreieck in seiner Vollendung sich entwickelt zu haben. Wenn ihr unten eine gedachte Linie zieht und das Gleiche ebenso oben, so kann man dieses diagonale Dreieck gut erahnen. Es läuft nach oben hin zusammen. Hier könnten alsbald kräftigere fallende Kurse angesagt sein?! Die letzten Kerzen gehen über die gedachte Linie hinaus, dies geschiet gar nicht so selten und dürfen es auch bei diesem Triangle!
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=410&Ts=356126

bol hat auch schon ausgeschlafen ;)

Verkäufe an den wie immer richtungsweisenden US-Börsen bremsen auch den DAX aus. Gestern sah es noch so aus als könnte der Deutsche Aktienindex im kurzfristigen Aufwärtstrendkanal und damit gleichzeitig oberhalb der 21-Tage-Linie bei etwa 7265 Punkten bleiben.

Doch schon zu Handelsbeginn kommen diese Chartmarken zur Wochenmitte unter Druck. Ein Glück, dass schon wenige Punkte tiefer das nächste Auffangnetz bereit steht. Bei 7180/7200 Zählern hat der Index ein Drittel bis 38,2 Prozent der jüngsten Aufwärtswelle von 6835 auf 7441 Punkten wieder nach unten korrigiert, woraus sich gelegentlich eine brauchbare kurzfristige Unterstützung ableitet.

Auch die 55-Tage-Linie bei 7110 Punkten kann bei anhaltendem Verkaufsdruck schnell erreicht werden. Allerdings ist der Markt kurzfristig nun nicht mehr so überhitzt, eine stärkere Korrektur könnte daher weiter auf sich warten lassen, falls sich die Wall Street wieder erholt. Ein erstes positives Zeichen wäre ein Anstieg des DAX zurück über 7350/80 Punkte. Solange dies nicht der Fall ist, bleiben weitere Gewinnmitnahmen in Anbetracht der mittelfristigen Überhitzung weiter das wahrscheinlichere Szenario.



Fazit, Chartmarken und Positionen
Daytrader die den am Montag empfohlenen Absturz von 7350 auf 7280 Punkte mitgemacht haben, können eventuell bald wieder aktiv werden. Fällt der DAX unter 7255/60 Punkte ist ein weiterer Abwärtsschub in Richtung 7220/25 Zähler vergleichsweise wahrscheinlich. Auf der Oberseite wird es erst nach einer Erholung zurück über 7375/80 Punkte interessant, dann ist Luft bis 7435/40 Zähler.

Kurzfristige Positionstrader müssen den Markt vorerst von der Seitwärtslinie beobachten. Das Schlimmste, das passieren kann, ist die Fortsetzung der Rally zu verpassen. Aber zu groß ist das Risiko, in einem mittelfristig überhitzten Markt noch Long-Positionen aufzubauen. Kommt eine längere Seitwärtsbewegung oder eine zehnprozentige Korrektur, kann wieder über neue Investments nachgedacht werden.

Mittel- bis langfristig ausgerichtete Anleger besitzen nach wie vor Teilbestände einer seit 2009 bestehenden Long-Position. Die Hälfte der Gewinne wurde bereits mitgenommen, ein weiteres Viertel wurde ebenfalls am 21. Dezember bei 7075 Zählern mit einem Gewinn von 1780 Punkten veräußert. Dies sorgt für die nötige Gelassenheit, um kleinere Rückschläge auszusitzen.

heutige termine:

10:30 - GB BoE Sitzungsprotokoll

11:00 - ! EU Auftragseingänge Industrie Dezember

13:00 - US MBA Hypothekenanträge (Woche)

16:00 - ! US Verkäufe bestehender Häuser Januar

19:00 - US Auktion 5-jähriger Notes

Morgen zusammen :sonne:

die von radgebergeld.at warten auch den heutigen tag erstmal mit neuen positionen ab. wie von tina erwähnt, will man die bestätigungskerze bei S&P sehen. ausserdem hat der S&P genau an einem längerfristigen aufwärtskanal gehalten.
nur kurz erwähnen möchte ich, dass ich eigentlich dort gestern in der traderslounge der star mit der wette auf asiatische schweine war. :D das wurde dann auch im heutigen video erwähnt, wenn auch wohl nicht verstanden. :rolleyes:

https://traderboersenboard.de/showthr...80#post1190480

vielleicht geht ja neben wellen zählen und charttechnik auch einfach etwas schräges denken um erfolg zu haben :lk:

Na, da wirste noch berühmt:eek:;)

Der Dax im Vorfeld der USA weiter im Minus.

Der Dax geht weiter kräftig in den Keller!
Aktuell unter 7200.

Das freut vor allem die Puts von BG:top: - aber auch ich feue mich ein wenig für OSKAR, der seit einigen Tagen short steht.:)

Alles richtig, das Tief wurde heute Nachmittag zunächst bei 7186 geschrieben. Ob´s das schon war wird der Dow Jones uns heute Nacht flüstern. Es sind auch weiter fallende Notierungen möglich und weitere 100 Punkte abwärts sind denkbar, aber jetzt kein Muss mehr! Eine Erholung sollte dann spätestens in der nächsten Woche folgen. Wie weit diese gehen kann muss man dann anhand des entstandenen Tiefs errechnen.

Gratulation auch an Oskar, schreib ruhig ab und zu mal was er meint :top: ist immer interessant.
Meine Puts liegen nun über 100 Prozent im Plus, ich werde sie aber zunächst behalten. Sollte ich einen vorläufigen Boden entdecken, werde ich Gewinne erst einmal mitnehmen, um wieder günstiger, nach einer Erholung die Puts einzukaufen.
Es ist eindeutig eine Trendwelle entstanden und die mahnt massiv vor einem Trendwechsel. Zwischenzeitliche Erholungsralleys kann man aber sicher ebenso gut nutzen. Wenigstens ist das langweilige geklecker nun mal beendet, 30 Punkte rauf, 20 Punkte runter........

Ok, kaum geschrieben hat sich ein kleiner Boden?? gebildet. Bei 7186 habe ich über 100 Prozent Gewinne eingestrichen. Mal schauen ob ich die nächsten tage wieder günstiger an die Papiere komme. :D

super :top:

100 % sind schon viel und gewinne mitnehmen, ist nie verkehrt.

allerdings sind losgetretene lawinen schwer zu bremsen...
hab mir die 1280 im s+p notiert , bis max. 1230 als ziel
(ratgeber-geld)

und dann mal schaun.... bol geht ja erst bei 10 % minus wieder long,
das wär dann bei 6700, in dem dreh :cool:
und diesmal mach ich es mit, ob ich pampers brauch oder nicht :D

7174 zum Tagesende sind abermals ein sattes Minus! - bzw. Plus, wer auf der richtigen Seite stand:)

hier mal ein video mit Mr.DAX dirk müller zur derzeitigen marktlage

http://www.teleboerse.de/mediathek/m...le2683686.html

Danke dir, deine Meldung das du es "mit machst" kam allerdings fast zum Tagestief. Danach ging es aufwärts. Ich denke das eine kleinere Erholung nun anstehen könnte. 7300 wäre z.B. so ein Ziel beim DAX?
Sollte es weiter runter gehen, so ist 7085 ein sehr markantes Ziel. Es folgt von hier aus spätestens dann eine Erholung!

Das meint Godmodes Wellentrader aktuell:

simplify meint, es wird noch dicke kommen. libyen ist für die ölversorgung europas sehr wichtig. das land fördert nicht nur öl und vorallem gas, sondern es gehen auch wichtige pipelines durch das land zum mittelmeer.
gaddafi hatte ja angekündigt, wenn die unruhen nicht aufhören, sperrt er sämtliche öllieferungen.
das hat er jetzt gemacht

http://www.businessinsider.com/qadaffi-pipelines-2011-2

weiter hat er angekündigt europa mit hunderttausenden von flüchtlingen zu überschwemmen. er will die grenzen nicht mehr kontrollieren. auch das hat er nun gemacht.

ich denke wir werden in libyen sowas bekommen, wie jetzt in somalia.

dazu werden die probleme kommen wie sie dirk müller im gestrigen video auf N-TV beschrieben hat kommen.

langweilig wird es jedenfalls nicht. :rolleyes:

Moin.

Da ich nur von der Arbeit aus ins Internet nur kommen hab ich meine Puts noch. Hab da eine OCE Stop Order drin bis Freitag mit einem Abstand von 100 Punkte im Dax. Also erst wenn der Dax 100 Punkte von Tief nach oben läuft wird der Put verkauft. Nach dem was in Lybien jetzt los ist und der Öllpreis richtig Explodiert sogar die beste Möglichkeit bis jetzt. ;)

Der Dax ist Heute morgen wieder mit eine neuem Tief für diese Woche gestartet. Mal sehen wann er sich wirklich fängt.

Morgen zusammen:)

Langweilig wirds wahrlich nicht ... mal sehen, ob der Dax diese Woche noch einen Boden findet.

Immer mit der Ruhe;) das wissen wir jetzt also alles. Die schlechten Meldungen sind raus, es kann nach oben gehen,- vorrübergehend. Eine Zwischenerholung ist fällig und das maximale Ziel sollte 7250 Punkte sein. Dies ist der Stop von gestern, der dann am Nachmittag gebrochen wurde. Das geht jetzt sicher alles etwas schneller als noch vor geraumer Zeit. Der von mir vermutete Trendwechsel aber sollte vollzogen worden sein und wenn ihr meine Analysen von vor 10 Tagen nochmal durchblättert werdet ihr eine erstaunliche Trefferquote sicherlich feststellen. Achtet auch auf die Nasdaq 100 Analyse, sie stimmt Punktgenau, geschweige denn von den einzelnen DAX-Werten :top:;)
https://www.f-tor.de/tbb/showthread.php?t=39349

Am Morgen gehts erstmal weiter runter ... Richtung 7100.

bol von heute:

Knapp viereinhalb Prozent hat der Deutsche Aktienindex seit Wochenanfang verloren. Kurzfristig eine stolze Bilanz, mittelfristig angesichts des lange überhitzten Marktes allerdings noch relativ bedeutungslos. Dennoch ist nun bereits die erste gute Gelegenheit für eine Richtungsumkehr zurück nach oben auszumachen: Der DAX hat die 55-Tage-Linie erreicht, die sich in Aufwärtstrends nach Zwischenkorrekturen oft als Umkehrpunkt zurück nach oben erweist. Allerdings nur, wenn der Trend kurzfristig weiter Aufwärts weist, und nicht in eine Seitwärts- oder Abwärtsbewegung umkippt.

Auch das Downside-Gap, mit dem der Index eröffnet hat, darf nicht ignoriert werden. Diese Notierungslücke nach unten zum gestrigen Tiefstkurs zeigt eine gewisse Verkaufspanik an, die häufiger am Ende einer Kursbewegung anzutreffen ist. Manchmal aber auch am Anfang (hier definitiv nicht der Fall) oder in der Mitte, was auf die aktuelle Situation auch zutreffen könnte.

Aus Sicht der Indikatoren bleibt noch Spielraum nach unten, aber sie sind jetzt bei weitem nicht mehr überkauft. Eine Stabilisierung ist also jetzt durchaus möglich. Kommt sie zustande, sagt dies viel über die aktuelle Markthpase aus. Dann lässt die überfällige mittel- bis langfristige Korrektur weiter auf sich warten, und der Index könnte auf neue Höchststände und damit auch auf eine weitere Überhitzungsphase zusteuern.

Eine erste Indikation für dieses Szenario wäre ein Anstieg zurück über 7260/70 Zähler. Mit dem Sprung über den dort verlaufenden Widerstand hätte der DAX mehr als die Hälfte des aktuellen Korrekturimpulses wieder nach oben korrigiert und dessen Fortsetzung ziemlich unwahrscheinlich gemacht. Fallen die Kurse dagegen deutlich unter die 7100er-Marke, könnten schnell neue Tiefs im Bereich um 6900 Zähler zu sehen sein (siehe Seite zwei). Auf dem Weg dahin verläuft bei etwa 7010 Punkten noch eine leichte horizontale Unterstützung.


Kurzfristige Positionstrader stehen nun vor einer schweren Entscheidung: Sollte sich der übergeordnete Aufwärtstrend fortsetzen, wäre jetzt ein idealer Zeitpunkt für den Wiedereinstieg. Kommt es dagegen nun zu der überfälligen zehnprozentigen Korrektur, hat der Index mindestens noch weitere fünf Prozentpunkte nach unten vor sich.

Was ist also schlimmer – den nächsten Aufwärtsschub zu verpassen oder bei einer Fortsetzung der Gewinnmitnahmen ausgestoppt zu werden. Wer unbedingt handeln will, kann sich mit engem Stopp knapp unter der 7000er-Marke auf der Long-Seite positionieren. Vernünftiger ist es jedoch, weitere Verluste abzuwarten – auch wenn dann vielleicht die nächste Rally verpasst wird.

Es gibt auch noch einen dritten, aus meiner Sicht aussichtsreichsten Weg: Erst abzuwarten ob sich der Markt ausreichend erholt um eine Fortsetzung des laufenden Abwärtsimpulses unwahrscheinlicher zu machen. Dies ist z.B. der Fall, wenn der DAX das Areal um 7260/70 Punkte zurück erobert. Dann wäre man zwar nicht am Tief (also jetzt) eingestiegen, hätte jedoch etwas mehr Sicherheit, dass die laufende Korrektur auch wirklich vorbei ist.

Mittel- bis langfristig ausgerichtete Anleger besitzen nach wie vor Teilbestände einer seit 2009 bestehenden Long-Position. Die Hälfte der Gewinne wurde bereits mitgenommen, ein weiteres Viertel wurde ebenfalls am 21. Dezember bei 7075 Zählern mit einem Gewinn von 1780 Punkten veräußert. Dies sorgt für die nötige Gelassenheit, um kleinere Rückschläge auszusitzen.

ich habe hier ein schönes video gefunden, wo anschaulich erklärt wird wie gross die verschuldung der USA ist und was obama gedenkt einzusparen :D




es zeigt auch, dass die usa das schuldenproblem nie lösen werden können und wohl irgendwann den staatsbankrott erklären
das video ist zwar in englisch, aber wer da nicht so fit ist, versteht es glaube ich trotzdem

Genau das ist es, warum bol immer recht hat, ich beobachte es schon eine ganze Weile. Irgend etwas stimmt immer :lk:

Hab mir mal wieder ein paar shorties reingelegt, das Call/Put Verhältnis ist doch sehr auf der Seite der Calls. Könnte noch einen Schub nach unten geben

[QUOTE=Börsengeflüster;1190577]Genau das ist es, warum bol immer recht hat, ich beobachte es schon eine ganze Weile. Irgend etwas stimmt immer :lk:

....
das ist aber jetzt nicht fair !!
sie sind sehr vorsichtig und der erfolg in ihrem depot gibt ihnen recht.
und in ihrem depot sind sie noch flat (bis auf den uralt-rest) und warten
lediglich ein besseres chancen-risiko ab.
und wenn sie dann long gehen werden (oder short), dann sind die erfolgs-
aussichten höher als zur zeit.

das ist ein feiner unterschied, den du aber anscheinend nicht sehen willst. :(

Ich glaube BG wollte nur das Paradoxe in der kurzfristigen aktuellen Analyse betrachten ;)

Denn fehlerhaft sind wir ja alle:
Hier könnte man auch den Strick draus drehen, dass man sicher irgendwann Recht hat, wenn man ein halbes Jahr lang auf Short setzt:Prost:;)

Aber darum gehts ja nicht - sondern um die offene Äußerung der Meinungen. Und umso offener etwas geschieht, umso angreifbarer macht man sich ja ansich.
Umso schöner aber auch, wenn man dann eben doch auch richtig liegt - egal ob BO, BG oder Godmode:D:top:

Der DAX weiter um die Marke von 7100 - nun bin ich schon gespannt, was die Amis machen werden....

wer gewinnt?

http://bigpicture.typepad.com/commen...l_nad_bear.gif

Negativ gesehen: Der Dax ist knapp 1% im Minus
Positiv gesehen: Der Dax war schon tiefer ...

[QUOTE=tina;1190584]Mhh, irgend etwas kam da jetzt falsch rüber?! Aber Omi hat wohl den Fehler gefunden :top:
Prinzipiell kann man aber allgemein sagen, man nehme 5 Börsenbriefe oder Analysten, wertet die Meinungen aus und macht genau das Gegenteil, dann liegt man oftmals richtig, so schrieb es schon André Kostolany :D

Ja Omi, ein halbes Jahr lag ich bislang zumindest nicht mit der Tendenz gleich. Aber wenn du die Gesamttendenz nimmst, so liege ich von den 2 Jahren Bullmarkt immerhin 1,5 Jahre richtig, also 25 Prozent falsch und 75 Prozent richtig. Ist das nichts?
Mal schauen wie es mit dem,- so sehe ich das jetzt,- begonnenen Bärenmarkt seit 7450 Punkten wird, mir würde die gleiche Trefferquote reichen ;)

@bg
was ich sagen wollte, ist:
die pro-und-contra-überlegungen von bol bzw. das für- oder wider bezieht
sich ja eher auf die daytrader.
für die anderen gilt als fazit der überlegungen der bol,
daß es vernünftiger ist, abzuwarten.
also auch keine kaufempfehlung, die ins depot gestellt werden würde.

also du noch aktien gekauft hattest, da hast du super gelegen, stimmt.
wie wäre es gewesen, hättest du nichts verkauft und alle aktien behalten?
ich glaube, dann wärst du noch höher im plus und hättest nicht den stress mit den ko-scheinen.
aber das ist nur eine vermutung von mir- ist mir zuviel arbeit, deine ehemaligen kids alle durchzusehen ;)
aber letztlich weiß man alles erst hinterher bekanntlich.
ich finde jedenfalls das kurzfristige zocken sehr anstrengend und in keiner
relation zu den investierten nerven.
deshalb meine überlegung, den nächsten trade von bol nachzumachen,
auch auf die immer bestehende gefahr hin, daß es dann genau diesmal ein fehltrade ggf gibt.

Bitte auch mich nicht falsch verstehen - es war nur ein Beispiel, wie man etwas verdrehen kann ...:)
Ich habe großen Respekt vor Deinen Analysen und lese sie sehr gerne und interessiert - und freue mich erst Recht, wenn sie - oftmals - passen!:top:

Der DOw hat heute die 12000 mal angetestet - aber sich davon wieder erholt.
OSKAR übrigens ist gerade dabei, seine Shortsignale zu verlieren - daher wurde hier der Stop für die laufenden Short-Zertis sehr eng an den aktuellen Kurs nachgezogen.

@Tina...@ Omi

Alles im grünen Bereich.
Du kannst an der Börse nicht zu 100 % gut liegen! Das wäre auch gegen die menschliche Natur. Wir alle lassen uns nur allzugerne steuern, und es gibt schon gewisse Naturgesetze. Es gehört schon eine menge Disziplin dazu, um an der Börse insgesamt erfolgreich zu spekulieren.

Tina hat nicht unrecht, wenn sie sagt, dass der kurzfristige Bereich sehr schwierig ist zu traden. Ich denke jeder merkt, wenn man der Meinung in sehr kurzfristigem Zeitraum ist, jetzt geht es aufwärts, dann wird dir die Börse genau den gegenteilige Gefallen machen, und umgekehrt! Man muss wirklich meistens exakt gegen den Strom schwimmen, genau das machen, was man momentan lieber nicht machen will, oder aber man setzt sich wirklich Stops und tradet die Wellen. Ich denke letzteres geht am Besten?! Ich bin überzeugt, dass man die Wellen gut traden kann, aber eher im mittelfristigen Bereich.
Meine momentane Meinung lautet. Es könnte eine leichte Erholung geben, aber der Gesamttrend wird letztendlich sogar deutlich im negativen liegen.