tja, da haben die amis wohl zu sehr an ihren trudhahbraten gedacht
das BIP für das 3.Q wurde in den usa auf 4% vom vorher 3,1% angehoben. die analysten hatten nur 3,8% erwartet.
zum vergleich in deutschland hatten wir im gleichen zeitraum ein BIP von 0,3%.
das verbrauchervertraun stieg von 79 auf 84,1, erwartet wurden 85!
die reaktion der börse? sell on good news, es geht bergab.

das ganze ist aber nicht überzubewerte, ich denke wir haben gute chancen morgen schon wieder im plus zu sein.

meine schein habe ich behalten. im nachhinein wäre es zwar kein fehler gewesen kurz mal rauszugehen, der minifuture hat aber wg der doch niedrigen knock out schwelle nicht den riesen hebel.
die 3200 waren für mich jetzt die marke, aber ich denke das wird wohl halten.

wie vermutet war bei 3200 erst mal Pause angesagt - von da an gehts etwas besser mit dem Dax - aber die Gefahr ist noch nicht gebannt.

Auffällig ist, dass der Dax heute deutlich schwächer ist, als die US-Börsen - mit den Amis deutlich runter - aber kaum mehr hoch....

hi omi,
das der DAX die bewegungen nach unten stärker macht als nach oben im vergleich zu den us-börsen habe ich auch seit einigen tagen beobachtet.
ich kann mir den grund wohl vorstellen, es ist die tatsächlich schwache wirtschaftliche lage in deutschland, mit wenig hoffnung auf besserung.
ich überlege derzeit ob ich nicht meine strategie ändern sollte und für die shortbewegung den DAX nutze und für die aufwärtsbewegung besser den DOW o. den s&p 500?
das blöde ist nur, dass bis 16 uhr letztere sich bei uns kaum bewegen, der DAX aber nach 20 uhr die veränderungen in den usa voll mitmacht.

es ist derzeit nicht leicht mit dem traden :rolleyes:

hallo,
da hat es den laden heute ganz schön zerlegt :( nach 20 uhr ging der dow noch mal richtig in die knie, das werden wir morgen beim DAX natürlich nachholen.
frage wird sein, was machen die amis vor ihrem trudhahnessen? lassen sie börse börse sein, oder nutzen sie die jetzt wieder tiefen kurse um neu einzusteigen?

nach dem langen marsch nach oben, suchte der dow natürlich mal einen grund gewinne mitzunehmen. heute hatte man relativ starke zahlen aus der wirtschaft, doch man glaubt, dass das 4.Q nicht so gut laufen wird wie das 3.Q :confused:
chartmässig sieht es noch ganz gut aus.

http://www.arando.de/forum/attachmen...=&postid=58662

Guten Morgen hoelle,

der Dax wird wohl in etwa bei 3160 starten - was haste Dir für Deine Scheine überlegt?
Vermutlich erst mal abwarten, was der Dax die erste Stunde macht ....

Tja....mal sehen ob wir die 3000 nochmal schaffen.

http://www.technical-investor.de/wpa...=850&h=450&t=1

Chart von Andreas Vester

Da bin ich auch gespannt drauf :rolleyes:

hi,
ob wir die 3000 irgendwann nochmal sehen weiß ich nicht, nur denke ich in diesem jahr zumindest nicht mehr.
@OMI meinen mini future habe ich noch behalten, der hebel ist wg. der niedrigen barriere nicht so hoch, das es sich lohnt kleinste bewegungen mitzumachen.

okay, gestern kämpften wir mit der 3300, heute sind es die 3200 punkte im DAX

in den usa haben wir nach dem steilen anstieg seit anfang oktober einfach gewinnmitnahmen gesehen.
vielleicht war der markt wirklich zu schnell zu hoch gestiegen?

die wirtschaft in den usa brummt, das ist wohl klar. in deutschland ist das nicht so und wird sich auch nicht auf absehbare zeit ändern, darum sollte man bei deutschen aktien immer skeptisch sein.
heute kommen wieder jedemenge zahlen aus den usa, von erstanträgen f. arbeitslose, über industrieprod., bis hin zum beige book.
mal schaun ob die amis schon in trudhahnlaune sind und die börse einen freundlichen ausklang findet?

@ hoelle: ich weiß, der MIni ist nicht ganz so wild, aber dennoch reagiert er schon ganz erfreulich.
Und letztlich ist ja bislang noch nichts allzu Schlimmes passiert:)

na etwas reagieren muss er, sonst kann man auch ein indexzerti open end ins depot legen.

ich glaube die zahlen heute aus den usa sind nicht so negativ, so dass wir heute mit glück freundlich enden.
was allerdings in den nächsten wochen wieder verstärkt ins blickfeld kommt ist der irak, der ölpreis zieht wieder deutlich an.
aber davon im anderen thread.

freuen wir uns erstmal das wir nicht zu den 45 millionen trudhähnen gehören die morgen von den amis aufgefuttert werden.
:rolleyes: :D

interessant auch:

wie reagieren die amis vor ihrem morgigen feiertag (börse ist geschlossen) und den am freitag verkürzten (eben wegen des feiertags am donnerstag) handels ???? ;)

na wenn die vielen Wirtschaftsdaten, die heute kommen, nicht allzu schlecht ausfallen, denke ich mal positiv !!!

schaut euch mal den 739996 und 739997 an.
Kann mir mal jemand sagen wie sich da der Preis berechnet.

Hmm, so ganz schlau werd ich daraus noch nicht, muss ich wohl genauer lesen...

Ein WAVE-Call XXL ist mit einem gewöhnlichen WAVE (Call-Optionsschein mit Knock-Out) vergleichbar, ist im Gegensatz zu diesem aber mit keiner Laufzeitbegrenzung versehen. Stattdessen besitzt der Anleger das Recht, das Zertifikat an hierfür vorgesehenen Bewertungstagen auszuüben. Bewertungstag ist jeweils der 23. November, beginnend 2003. Bei Ausübung erhält der Anleger eine Zahlung, die der Differenz aus dem aktuellen Stand des Underlyings und dem Finanzierungslevel, multipliziert mit dem Bezugsverhältnis, in Euro entspricht. Das Finanzierungslevel entspricht zu Laufzeitbeginn dem Strike Price und wird über die Laufzeit unter Berücksichtigung von Finanzierungskosten angepasst. Die Finanzierungskosten berechnen sich dabei aus dem kurzfristigen Zinssatz (EONIA) plus einem Zinsbereinigungsfaktor von anfänglich 1,5 %, bezogen auf das jeweilige Finanzierungslevel. Das Zertifikat wird automatisch fällig und zum Restwert getilgt, wenn das Underlying während der Laufzeit die Barrier erreicht oder unterschreitet. Die Barrier wird dabei während der Laufzeit unter Berücksichtigung der jeweilgen Marktbedingungen einschließlich der Volatilität analog zum Finanzierungslevel angepasst.

AUs: Onvista

ich denke das da die DB nachzieht und auch mini futures wie die ABN auf den markt bringt.
du hast wie bei den mini futures eine barriere wo der schein verkauft wird und du ein paar euros für dich behälst.
gerechnet wird der schein aber wohl vom strike.


ansonsten bin ich zufrieden, das ganze kommt wieder ins laufen.

noch was, der schein von der DB hat den vorteil, dass man ihn ausserbörslich im direkt trade handeln kann.
man soll sowas nicht unterschätzen, gestern hätte ich gerne nach 20 uhr meine scheine verkauft, ging aber nicht.

Servus hoelle,

jo, läuft prima für Deinen Schein.

Bei dem neuen der DB macht mir der folgende Satz etwas Kopfzerbrechen:

Irgendwie gefallen mir aber - und da wiederhole ich mich - die Scheine der abn eh besser...
natürlich mit der von Dir genannten Einschränkung.

Ja genau. Ich finde das viel besser im Direkthandel.

das sind die meldungen die wir brauchen für unsere calls :D

Jo, der Dax schießt nun förmlich nach oben - vermutlich sahen wir heute Morgen doch schon wieder EInstiegskurse....

it's partytime :D der DAX gleich wieder über 3300 punkte, so mag ich die börse, vorallem wenn ich auf der richtigen seite investiert bin :D

sieht schön aus!

http://deutsche-boerse.com/parkett/parkett.jpg

aber die bäume wachsen auch diesmal nicht in den himmel, wenn ich schon nicht im direk trade handeln kann, dann sichere ich jetzt mal gewinne ab.

ja es steigt noch weiter! :D was wäre das, wenn morgen die amis nicht unbedingt trudhähne essen wollten :confused: :rolleyes:
die 9000 beim dow sind in reichweite, aber ob wir das diese woche noch schaffen?
eins ist klar, die us-konjunktur brummt und das land braucht an rezession nicht mehr denken.
ein wachstum von 4%, weiterer rückgang von arbeitslosen, so mach man eine kluge wirtschafts- u. finanzpolitik.
vielleicht nehmen sich unsere gar so selbstgefälligen politiker und journalisten mal ein beispiel an der regierung bush und dem grossen alten mann alan greenspan. :top:
wir haben ein wachstum von 0,3% und diesen winter mindestens 4,5 millionen arbeitslose, eigentlich was zum schämen. :flop:

so ich werde meinen mini future mit nachgezogenem stop-loss bei auf einen DAX von 3318 punkte absichern.
morgen ist ein neuer tag und da schauen wir ob das dink noch im depot liegt oder ich mir was neues überlege.
jetzt ziehe ich eine schürze an und gehe ins bistro zum backen mit saida :D

hallo,
mal wieder etwas charttechnik. beim DOW ist die 50 tagelinie (weiß) deutlich überschritten, jetzt laufen wir auf die 200 tagelinie zu (rot).
hier wird sich zeigen wir längerfristig die börsen maschieren werden, prallt der DOW da ab, geht es ohne wenn u. aber erstmal richtung süden
sollten wir diese linie aber satt überschreiten, dann winkt uns ein schöner börsenfrühling 2003 :)

http://www.arando.de/forum/attachmen...=&postid=58720

Ja Höllendunst, das wolln wir doch wohl hoffen das es endlich mal bergauf geht. Hab mir heute nen Wave auf den Euro-Stoxx gekauft. 743505 zu 1,09

Übrigens der739997 Mit Knock 3080 hat ne Basis von 2900. Also 1DAX-Punkt ist hier auch 1Cent. Wenn die 3080 unterschritten werden, dann dürfte man ja noch etwa 1,50-1,80 bekommen.
Vor allem find ich gut, das es kein Laufzeitende gibt. Das wäre für längerfristige Investoren gut die nicht traden.

Also OMI, die Dinger werden genauso gehandelt wie die normalen Waves.....denke ich mal so.

ein toller tag heute, beim DAX nur ein verlierer zum schluss, die FMC mit 0,03% :p
in den usa läuft es zur stunde noch munter weiter richtung sonne, vielleicht kommt der DOW ja heute noch in richtung 9000 ein stücken vorran, dann hätten wir morgen eine schöne orientierung.
das dürfte morgen nämlich unser problem sein, der DAX ist ohne die us-börsen wie ein blinder, den man auf einer viel befahrenen strasse ohne stock und hund alleine gelassen hat.
ich fürchte so wird es morgen ein tasten und suchen geben.

freitag ist nur ein halber handelstag in den usa mit entsprechend geringem volumen.
hoffen wir mal das es den bären noch übel vom trudhahn ist und sich nur bullen aus der deckung wagen.


mein mini future ist nicht ausgestoppt, so schau ich mal was morgen der tag bringt, mein stop-loss lasse ich bestehen.

grüss dich vogtländer :)
haben sich gerade überschnitten die beiträge.

eurostoxx ist nicht so mein ding, ich kenne die einzelnen aktien zu wenig.
was für mich lästig ist, dass die börsen der eurostoxx kandidaten teilweise schon um 18 uhr schliessen.
ich wünsche dir viel glück mit dem schein :top:

Naja, sieht doch bis jetzt ganz gut aus. Mein Wave steht auch schon auf 1,70. Hauptsache das beige Book macht keinen Strich durch die Rechnung.

bis die analysten das beige book verstanden haben, müssen sie schon den trudhahn in den ofen schieben.
am freitag wird dann eine neue sau durchs dorf getrieben

ich habe mirmal den vergleich DAX zum DOW angeschaut, da sieht man dass beide indices vollkommen paralel laufen.
seit mai ist die performance des DAX jedoch deutlich schlechter.
grund sind die tatsächlich schwierigeren wirtschaftsbedingungen in deutschland.
auf der anderen seite sind gerade die grossen DAX 30 werte global player, von dem jetzt einsetzenden aufschwung in den usa müssten doch diese firmen besonders profitieren?

http://www.arando.de/forum/attachmen...=&postid=58728

so ich bin erstmal draussen! mal schaun was der tag so bringt, vielleicht doch mal short?

Guten Morgen hoelle,

vielleicht nicht ganz verkehrt ... aber ich dneke eh, dass heute relativ wenig passiert ohne die Amis. Die sollen in Ruhe ihren Truthahn essen....

sollten wir die 3400 ankratzen, könnte ich mir kurzzeitig nen Put vorstellen....

ich warte auch erstmal ab, es könnte gut sein, dass es nächste wochen auch mal ein paar schwache tage gibt.
etwas längerfristig, so bis jahresende kann ich mir 9250 beim dow gut vorstellen.
der DAX wird dann dementsprechend laufen.

Wie sagt Bernecker....wer jetzt nicht schon investiert ist, den bestraft das Leben :D :D :D

Bin noch in meinem Stoxx-Wave drin und lasse ihn laufen :)

stimmt investiert sollte man sein, so wie ich jetzt im telekom put :D
aber ich habe ja noch mein ölinvestment und das läuft planmässig :)

@Siggi; bei Bernecker fallen mir unweigerlich solche Sachen ein, wie..... Lucent ..... jetzt auf Kredit kaufen (DAX bei über 4000)..... :o

Seit einigen Wochen aber trifft er es ganz ordentlich.... :rolleyes:

Uih....auf Kredit kaufen? So was hat der mal erzählt? Das wäre ja net gerade sehr tolle.
Aber ich schau mir seine Reports fast jeden Tag an seit einem Jahr und muß sagen das er doch oft sehr gut liegt. Natürlich kann keiner exakt vorraussagen was passiert, aber ich denk mal das er ne höhere Trefferquote hat als so mancher Möchtegernanalyst !!!

Da geb ich Dir wieder Recht - und die letzten Wochen lag er eigentlich sehr gut!

Heute gehts erst mal weiter hoch - bin echt am überlegen, bei 3400 mal kurz short zu gehen...

ich habe mir auch schon einen wave-put auf die liste gelegt,
739903 DAX 3.650,00 3.650,00 EUR 19.12.02
ich denke nicht, dass wir in einem sprung über die 3400 gehen werden.
bis zum jahresende vielleicht, aber nicht heute und wohl auch noch nicht am montag.
die EZB wird die zinsen senken, das ist aber in den kursen schon enthalten, viele glauben an 50 punkte.
wenn es jetzt nur 25 werden, könnte das erstmal entäuschen.