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Börsengeflüster 25-09-2004 04:57

Hallo salemaleikum, ich hoffe es ist dir recht wenn ich immer mal wieder ein paar Zeilen unter deine wirklich interessante Threads stelle?! Wenn nicht, schick mir einfach eine private Nachricht, es ist kein Problem und es ist niemand sauer wenn du dies nicht magst! :)

Deine Prognose deckt sich in etwa mit der Meinigen :top: Mir ist gestern Abend auch die Hammerkerze aufgefallen, aber ganz ehrlich, einen Boden konnte man auch spätestens in etwa bei der Ausbruchslinie 3900 erwarten zunächst. Hier sollten wir aber nun nicht nennenswert drunter fallen! Auch die Wall Street hat scheinbar einen zumindest vorläufigen Boden bei ca. 10030 Punkten erreicht und auch dieser sollte nun halten.
Ebenso teile ich die Ansicht mit dir, das wir nun etwas Zeit brauchen für die laufende Konsolidierung! Ich vermute mal das wir jetzt in der Range zwischen 3990 und 3900 ein Weilchen hin und herpendeln. Wir werden sehen.
Ps. Gehofft hatte ich allerdings insgeheim schon das wir zunächst über die 4000 gehen könnten, aber gelernt habe ich an der Börse schon seit längerem, das es, wenn man richtig liegt, immer zuerst weh tun muss, dann erst scheint die Sonne :sonne: So ist es auch diesmal wieder.
Zitat:

Ich habe an der Börse schon früh gelernt, dass die Dinge zuerst immer anders kommen, als man denkt, und später so eintreffen, wie man es gehofft hat. Wenn man an der Börse trotzdem Gewinne macht, so ist dies ein "Schmerzensgeld"; zuerst kommen, wie gesagt, die Schmerzen, dann das Geld.
André Kostolany
Mach weiter so salemalaikum und danke für deine sehr interessanten Threads :top: :top: :top:

Börsengeflüster 25-09-2004 05:26

Das mit den 5 Wellen erwähnte ich auch schon und sie vielen mir ebenso deutlich auf wie dir! Diesmal war ich aber schneller :p:

Zitat:

Börsengeflüster schrieb am 15.09.04...Auch nach Elliott Wave steht eine Korrektur (Seitwärtstrend, leicht bis mäßig abwärts) bevor! Wir haben in der ersten übergeordneten Welle des neuen Aufwärtstrends nach Elliot Wave, 5 untergeordnete Phasen bald hinter uns
http://home.arcor-online.de/dieter.g...lder/daxl1.jpg

Ich stimme dir auch hier in diesem Thread völlig zu, wir haben diese erste Welle im aufwärtsgerichteten Trend(nach Beendigung der 5 Konsolidierungswellen auch Bullflag genannt) zum Abschluss gebracht. Nun folgt die erste Konsolidierungswelle- also die Welle 2 nach Elliott Wave Theorie, ich schrieb ja ebenso schon darüber! Sie kann wie ein W aussehen, aber auch wie ein Zick-Zack (abwärts,seitwärts,abwärts). Letzteres will ich nicht hoffen, denn dann hätten wir erst die Hälfte der Konsolidierung hinter uns (ca. 90 Punkte). Also blicken wir mal lieber auf die W-Bildung :top: Nun wieder hoch (und dabei schliessen wir dein GAP! :D ) dann nochmals runter bis 3900, dann nach oben (schon als erster Impuls der neuen "Welle 3" und dann ab die Post. Dann hättest du deine 3 Wellen, die soweit ich weiss in einer Konsolidierungsphase (Phase 2 und 4) vorherrschen. Ist das so richtig salemalaikum? Bitte um Korrektur wenn auch die abwärtsgerichteten Trends 5 Wellen haben sollten?!
Gruss Dieter (Börsengeflüster)

salemalaikum 25-09-2004 19:43

DAX und DJI, warum sollten die jetzt nicht steigen?
 
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;) :top: :)

Börsengeflüster 26-09-2004 06:54

Beim DAX kann man, finde ich, die 5 Wellen auch recht schön erkennen, nicht ganz so gut wie beim DOW, aber immerhin. Hier der DAX ohne der letzten, jüngsten Welle!
http://home.arcor-online.de/dieter.g...ter/chart3.gif
Es handelt sich leider um eine gemischte Korrekturform, welche nicht einfach zu deuten ist. Hier die Vorgaben nach Elliott Wave Theorie. Das Beispiel welches im Buch für Elliott Wave gegeben ist, ähnelt allerdings schon verdammt unserem heutigen Chartbild :eek: :eek: Und achte mal auf den blauen Pfeil den ich schon bevor es nach oben ging einzeichnete nämlich bei dem DAX-Stand den du in der Grafik erkennen kannst (3700) :eek: :top: mutig, aber es war bis jetzt verdammt richtig :D :p:
http://home.arcor-online.de/dieter.g...ester/ew11.gif
http://home.arcor-online.de/dieter.g...er/chart3a.gif
Gemischte Korrekturformationen entstehen aus der Kombination mehrerer einfacher Korrekturwellen, wobei das dreiwellige A-B-C-Prinzip erhalten bleibt. Zwei Beispiele sollen dies illustrieren: Bevor es also zu unserer Zigzagausbildung kam, setzte sich noch eine 3 wellige Formation davor. Es handelt sich hierbei um ein Flat. Auch das "any three" ist sehr schön zu erkennen!

"Auf ein Triangle oder Zigzag- im Bull- und Bearmarket - folgt in der Regel ein massiver Ausbruch in die Richtung, die vor dem Triangle bzw. Zigzag den Trend bestimmte. "

Anmerkung: Und welcher Trend herrschte vor Ausbildung unseres jetzigen Zigzag??!


Achte mal auf die Welle 5 und deren Korrekturen vor Ausbildung unserer Konsolidierungsformation. Hier gab es ebenfalls kleinere Rücksetzer, wie bei uns nun auch bei 3850 ca. dann gab es die etwas grösseren Rücksetzer, wie im Augenblick und es bildete sich allerdings kein Boden, sondern schnellte sofort weiter in die Höhe, konsolidierte nochmals in ähnlicher Art und Weise und weiter gings nach oben. Ich hab es einmal mit Rot eingekreist!
Man sollte auch diese Möglichkeit im Auge behalten, dazu wäre aber ein drastischer Ölpreiseinbruch nun von Nöten?!
http://home.arcor-online.de/dieter.g...ilder/daxl.jpg

Ps. Die komplette Ausarbeitung der Elliott Wave Theorie , angewendet auch auf unsere jüngste Situation beim DAX, findet ihr auf meiner Webseite unter Methoden der Marktanalys.

salemalaikum 28-09-2004 09:03

DAX jetzt auf Kreuz-Unterstützung
 
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:D :top: ;) ;) ;) Man sieht, der DAX will nach oben. Unterstützung hat bis jetzt gehalten.

salemalaikum 28-09-2004 13:14

DAX-Tageschart, jetzt Seitwärts-Range
 
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:D ;) :confused: :) Das war wohl ein "One DAX Reversal". Eigentlich ein positives Vorzeichen für die folgenden Kurse.

salemalaikum 29-09-2004 09:27

DAX heute noch weiter nach oben?
 
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:D :top: :D

Börsengeflüster 29-09-2004 10:53

Hallo salemaleikum,
du warst dir nicht ganz sicher wegen der Korrekturwelle in der wir zur Zeit stecken! Ich versuche es ein wenig näher zu bringen und zitiere hier einfach mal die Fachliteratur und hier die entscheidenden Stellen.
Zitat:

Korrekturwellen, ob im Bullmarket (gegen den Haupttrend nach unten gerichtet) oder Bearmarket (nach oben gerichtet), existieren in vielfältiger Gestalt, die im weiteren in einfache, komplexe und gemischte Typen kategorisiert werden sollen.
Ich tippe zur Zeit auf ein Flat, du kannst aber auch selber mal nachschauen und es ausarbeiten. Auf meiner Börsenwebseite kannst du es nachlesen..
Hier ist die Seite ohne Menü links klick!
Und hier die komplette Börsenseite klick!
Hier also die Beschreibund von einem Flat-(Korrekturphase)
Flat

Ein Flat im Bullmarket als Welle 2 oder 4 weißt eine 3-3-5-Struktur auf. Auf eine abwärtsgerichtete dreigliedrige Welle A folgt eine ebenfalls dreigliedrige Welle B, die nahe an das Top der vorangehenden Impulswelle (1 oder 3) herangeht und schließt mit einer abwärtsgerichteten, fünfgliedrigen Welle C ab, die in der Nähe des Tiefs der Welle A endet.
http://home.arcor-online.de/dieter.g...uester/ew6.gif
Zitat:

Ein Flat stellt also per saldo eine Seitwärtsbewegung des Marktes dar. Von einem „Irregular Flat“ (manchmal auch „Running Flat“) spricht man, wenn Welle B über das Top der vorangehenden Impulswelle (1 oder 3) hinausgeht und Welle C deutlich oberhalb des Tiefs der Welle A abschließt. In solche Irregualr Flats (der Name Flat ist hier eigentlich irreführend) kann die c durchaus bis zu 2,618 mal so lang sein, wie die a!
Im Bearmarket gelten die Richtungsaussagen vice versa. Klassische Flats korrigieren oftmals 38,2% der vorangehenden Impulswelle und können, wie Zigzags, Bestandteil gemischter Korrekturwellen sein.
Von einer dreigliedrigen Welle A kann nicht eindeutig auf ein Flat geschlossen werden! Erst wenn Welle C sich fünfgliedrig gestaltet, also sehr spät im Verlauf der Korrekturwelle, kann man sicher sein, daß sich ein Flat im Abschluß befindet.
Es sieht also fast so aus als ob wir zunächst in die Nähe des alten Top gehen (4000) um dann noch einmal in etwa des alten Tiefs herunterzukommen (ca.3880).
Wie beschrieben ist dies aber leider ausgerechnet beim Flat sehr spät erst nachweisbar :(
Ansonsten wieder mal ein dickes Lob für dich wegen deinen klasse Ausarbeiten!
Es schmort der Bär in der Pfanne:lol::lol::saida:
Gruss Dieter (Börsengeflüster)

salemalaikum 01-10-2004 15:23

2. Stufe der DAX-Rakete gezündet!
 
:D :) :top: Wers noch nicht gemerkt hat:

DAX:

Wir sind jetzt in Welle 3 (nach der kleinen Abwärts-Korrektur-Welle). Wir nähern uns ganz langsam und vorsichtig der 4000 Marke.

Chart folgt später mit ausführlicher Prognose.

OMI 01-10-2004 15:24

Ja, heute gehts richtig ab Richtung 4000! :cool:

Börsengeflüster 01-10-2004 15:54

Re: 2. Stufe der DAX-Rakete gezündet!
 
Zitat:

Original geschrieben von salemalaikum
:D :) :top: Wers noch nicht gemerkt hat:

DAX:

Wir sind jetzt in Welle 3 (nach der kleinen Abwärts-Korrektur-Welle). Wir nähern uns ganz langsam und vorsichtig der 4000 Marke.

Chart folgt später mit ausführlicher Prognose.


Meinst du wir sind schon in Welle 3? Puhh, ich hätte da eher noch aud die Welle 2 der Konsolidierungswelle getippt :eek: Eigentlich fehlt mir hier noch die kleine 5 wellige Abwärtslinie bis nochmals 3890 so etwa??!!. Aber was ich da so beim DAX heute sehe könntest du da schon recht behalten?! Ists auch wurscht ob jetzt oder in 2 Wochen. Wie sangen die Queen noch vor vielen Jahren mit Freddy Mercury (oder schreibt er sich anders?)
The show must goes on :top:
http://www.futner.de/freddy.jpg

salemalaikum 01-10-2004 17:36

DAX: Er muß die 4000 jetzt knacken. USA hilft!
 
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:D :D :D :top: :top: :top: :sonne: :sonne: :sonne:

salemalaikum 01-10-2004 18:57

DAX noch einmal für Montag oder Dienstag
 
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:confused: Riesige weiße überlange Kerze macht mich etwas bedenklich für den Montag. Wäre diese normal gewachsen könnten wir garantiert die 4000 knacken - oder wir bekommen ein Gap. Das wird wieder sehr spannend. Ein neues Kaufsignal haben wir schon wieder. Das kann uns kener nehmen. Aber noch eine kleine Konsolidierung .......wer weiß was die wirklich vorhaben. Alles hängt jetzt von der USA ab. Heutiger Schlußkurs. Tendenz aber weiter positiv :top: Gruß

Nachtrag: Bei dem beschriebenen Gap könnte es sich um ein "Measuring Gap" handeln. Seht mal im Lexikon nach.

Börsengeflüster 02-10-2004 09:10

Was die Anleger am Freitag rund um den Globus gebissen hatte um plötzlich alle auf einmal Aktien zu kaufen wissen nur sie selber. Das Herdentier Mensch rannte wieder einmal los und alle auf einmal :D
Der Markt war allerdings erneut sehr ausgetrocknet ja sogar staubtrocken nannte ich ihn ja vor wenigen Tagen noch. Klar wenn hier einige Nachfrage nach Aktien kommen, das die Kurse explodieren können. Psychologisch ist dieses Gap nicht schlecht. Es hören jetzt auch solche Anleger, das man wieder Geld an der Börse gewinnen kann, die die ganze Zeit eher in Wartestellung standen, oder gar die Börse seit 2002-03 links liegen gelassen haben.
Die Meldungen vom Ölmarkt sind weiterhin bunt gemischt. Heute habe ich hier im Forum wieder gelesen, das der Ölpreis dauerhaft oben bleiben kann und sich eine völlige Neubewertung beim Ölpreis nun einstellt. Nichts ist unmöglich, auch das was unmöglich ist :eek: aber wenn mich jemand nach meiner Meinung fragt, so werde ich ihm antworten- dies ist in meinen Augen ganz klar eine Spekulationsblase und was für eine, eher schon ein Ballon :eek:
http://www.ezoptravel.com/ezopnew/pa...Cappadocia.jpg
Wehe wenn der Nadelstich durch die Spitze des Gipfels ihn plattmacht, es gibt ein desaster am Ölmarkt. Es wird mir wieder einmal zu viel dran rumgedeutelt was, warum und weshalb der Ölpreis so gestiegen ist. Eine Erklärung findet man immer, auch wenn sie manchmal haaresträubend sind (Streik an einer Ölplattform, Aufständige in Nigeria sind auf dem Vormarsch usw.) Larifari sag ich dazu nur. Wir werden sehen, was mit dem Ölpreis passiert in der nächsten Zeit. Ich lasse mich gerne von den Ölbullen belehren :rolleyes: :)

Zur Augenblicklichen Lage/Technik an den Aktienmärkten:
Nach wie vor stehen alle Ampeln auf grün. Fakt ist und das sollte man festhalten, die 5 Wellen nach Elliott Wave Theorie der Konsolidierungsphase sind hinter uns (beginnend Anfang des Jahres bis August 2004).
Die erste Welle des neuen Trends, von 3640 bis 4000 haben wir nun geschafft und befinden uns noch immer in der zweiten Welle, die Konsolidierungswelle (Welle 2 und 4 sind Konsolidierungswellen 1,3 und 5 sind aufstrebende Kurse)
Sollte der Aktienmarkt nun die 4000 er Marke in den nächsten Tagen knacken, so wissen wir definitiv, das wir uns bereits seit dem Upmove von 3890 ca. in Welle drei befinden, eine aufwärtsgerichtete Welle.
Sehr gut möglich ist aber nochmals ein runtergehen der Kurse, durch eine dritte untergeordnete Welle, bis zu den Tiefs bei 3880 bis 3900 plus minus ein paar Punkte. Dieses könnte dann das schon vor 2 Tagen beschrieben Flat werden. Diese letzte untergeordnete Abwärtstrendlinie hätte dann wiederum 5 untergeordnete Wellen. Hier nochmals die Beschreibung aus dem Fachbuch mit anhängender Grafik...
Zitat:

Ein Flat im Bullmarket als Welle 2 oder 4 weißt eine 3-3-5-Struktur auf. Auf eine abwärtsgerichtete dreigliedrige Welle A folgt eine ebenfalls dreigliedrige Welle B, die nahe an das Top der vorangehenden Impulswelle (1 oder 3) herangeht und schließt mit einer abwärtsgerichteten, fünfgliedrigen Welle C ab, die in der Nähe des Tiefs der Welle A endet.

http://home.arcor-online.de/dieter.g...uester/ew6.gif

Im Anschluss an diesem evtl. nochmalruntergehen der Kurse sollte es dann allerdings nach oben ausbrechen. Ich habe mir heute früh einmal alle Charts vom DOW und vor allem vieler Deutschen Werte angeschaut und dies legt mir die Vermutung nahe, das salemaleikum hier wohl richtig liegt wenn er schreibt, dass wir wohl in den nächsten 2 Tagen nach oben ausbrechen sollten. Aber schaun mer mal ;)

Die Chancen nach oben jetzt auszubrechen sind natürlich auch schon durch die Tatsache, das wir fast überverkauft sind laut Stochastik, deutlich höher, als noch vor 2 Wochen beim letzten Test dieser Widerstandslinie.
Die nächsten Widerstände oberhalb der 4000 er Marke kommen dann auch prompt :(
4050
4100
4170
Irgendwo dort in diesem Bereich, sollten wir wohl mit Welle 3 enden?! Es folgt eine erneute Konsolidierungswelle, die Nr. 4 einer 5 gliedrigen Impulswelle.
Und was sagt das Fachbuch hierzu, wie könnte diese abwärtsgerichtete Welle dann aussehen?
Zitat:

Die Rule of Alternation legt nahe, daß Welle 4 im Regelfall nicht dem gleichen Korrekturwellentypus wie Welle 2 entspricht.
Ok das ist doch schon mal wenigstens ein Anhaltspunkt :eek: :confused: :rolleyes:

Genauso die Tatsache, das andere Märkte ebenfalls technisch vor einem markanten Anstieg stehen könnten (Japan z.B), erhöht die Wahrscheinlichkeit eines Durchbruchs nun durch wichtige Widerstandslinien, bis hin zum Verlassen unserer seit Anfang des Jahres bestehenden Zigzags (Bullflag) oder auch einfach Seitwärtsbewegung betitelt.
Wenn ich mir z.B. den Tec Dax einfach nur mal so anschaue dann kann ich mir nicht vorstellen z.Z. das es in einem Strich nun wieder runter geht.
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

Die Lufthansa, sehr abhängig vom Ölpreis und sehr gebeutelt durch diesen, sieht rein Charttechnisch nicht uninteressant aus. Hier bahnt sich ein turn around mit markantem Kursanstieg an, so meine ich zumindest und es zwängt sich mir die Frage hier auf,- kommt dieser Anstieg bei der Lufthansa evtl. dann durch ein Einbrechen der Ölpreise? Reine Spekulation, aber sind wir das nicht alle hier?? :top:
http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304061

Schaut euch einmal den Nasdaq Composide Index an, sieht so ein Chart aus der jeden Moment in die Tiefe rauscht???
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

Ich könnte noch sehr viele Beispiele hier hereinstellen, aber schaut euch doch einfach mal selber um, überall gibt es zur Zeit klare Signale. Und das wir aus diesem Zigzag nach oben ausbrechen werden, deutete ich ja nicht erst seit gestern an.

Schönes Wochenende noch euer Dieter (Börsengeflüster)

salemalaikum 04-10-2004 19:26

Vorsich! DAX mit schwachem Verkaufss.
 
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:confused: :mad: :flop: :confused: :confused:

salemalaikum 05-10-2004 19:24

DAX übertreibt mächtig nach oben!!
 
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:( :confused: :confused:

Börsengeflüster 06-10-2004 05:28

salemalaikum, die Weltbörsen nehmen ein positives Ereigniss wieder einmal vorweg und ich bleibe dabei, es wird der Einbruch bei den Ölpreisen sein! Dann geht die hausse erst richtig los und wir kommen in die "heisse Phase" an den Börsen. Uns steht noch ein grosse Ralley bevor, nicht nur in Deutschland, blicke mal auf Japan, etwas weniger die USA. Aber das schreibe ich ja nun schon seit dem ich hier am Board bin (April 2004).
Um nur mal ein Kursziel welches ich vermute zu erwähnen.- Den Nikkei Index in Japan sehe ich bis Anfang nächsten jahres bei 15000 bis 16000 Punkte! Den DAX durchaus bis nahe 5000!
Und das hat bei mir nichts mit Euphorie zu tun, die kommt erst noch, aber nicht bei mir :p:

OMI 06-10-2004 09:04

Mal sehen wies kommt - bis Ende des Jahres ...

Kurzfristig allerdings gebe ich salemaleikum völlig Recht .... es sollte etwas konsolidieren .... es wäre gesund und zudem gut für meinen Dax-Tipp :D ;)

salemalaikum 06-10-2004 13:10

DAX: Die warten jetzt auf den AMI
 
:D :confused: ;) :confused: :confused:

Doch ne kleine DAX-Pause. Das ist sehr gesund. Bloß nicht weiter hoch. Auch der DJI sollte nachher nicht wie wild wieder nach oben schießen.

Mach jetzt erst auch ne Pause. Gute Nacht. :D

Börsengeflüster 06-10-2004 14:27

Richtig, heute zumindest nicht!
Zitat:

Heute ist nicht alle Tage, es gibt ein Morgen, keine Frage :D

niemandweiss 06-10-2004 17:18

Zitat:

Original geschrieben von Börsengeflüster
salemalaikum, die Weltbörsen nehmen ein positives Ereigniss wieder einmal vorweg und ich bleibe dabei, es wird der Einbruch bei den Ölpreisen sein! Dann geht die hausse erst richtig los und wir kommen in die "heisse Phase" an den Börsen. Uns steht noch ein grosse Ralley bevor, nicht nur in Deutschland, blicke mal auf Japan, etwas weniger die USA. Aber das schreibe ich ja nun schon seit dem ich hier am Board bin (April 2004).
Um nur mal ein Kursziel welches ich vermute zu erwähnen.- Den Nikkei Index in Japan sehe ich bis Anfang nächsten jahres bei 15000 bis 16000 Punkte! Den DAX durchaus bis nahe 5000!
Und das hat bei mir nichts mit Euphorie zu tun, die kommt erst noch, aber nicht bei mir :p:

Interessant! :cool: Demnach war der Abfall bis Mitte August beim DAX nur ein Schreck vor dem steigenden Ölpreis und jetzt ist es halt die Vorfreude auf einen möglicherweise fallenden Ölpreis? Aber womöglich hält die Vorfreude auf dieses positive Ereignis ja noch an bis Öl bei 100 ist :rolleyes: ? Why not ? :D

http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304744

Dieterle sorry - das hinkt bzw. stinkt und ist unlogisch. Bullen basteln sich wohl immer gern passende Argumente :p:

Selbst Kostolany würde sich jetzt im Grabe umdrehen und ausrufen

http://www.funfocus.net/bilder/cartoons/kuehe.jpg

salemalaikum 06-10-2004 17:49

Achtung! Einstieg nicht verpassen, es könnte wieder richtig los gehen!
 
:sonne: :sonne: :sonne: :top:

Achtung! Es sieht so aus, als wäre die kleine Konsolidierung im DJI und DAX ab heute beendet ist.

Beim nächsten DJI Rücksätzer sollte man überlegen neu einzusteigen und drinne bleiben gleich für morgen, wenn der DAX anzieht Gewinne eventuell mitnehmen.

Nur ein Vorschlag von mir. Habe heute schon gekauft und Gewinn mitgenommen. Werde später wieder einsteigen wenn die Lage überschaubar bleibt.

Gruß von einem Berliner Zocker vom Dienst :top: :top: :top:

621Paul 06-10-2004 19:25

Hallo Salemaleikum,

komme nicht so richtig mit, was du uns sagen willst.
Einerseits meinst du die Konsolidierung sei beendet und bläst zum Einstieg, andererseits hast du heute Aktien gekauft und Gewinne mitgenommen. Da stecken doch erhebliche Widersprüche in der Aussage.
Ja und dann hätte ich noch eine Frage zur Überschaubarkeit der Börse.
Wann war die Börse jemals überschaubar?

Gruß
621Paul

Börsengeflüster 06-10-2004 20:52

Sorry, aber ich habe es sehr oft erklärt woran es liegt und lag, damals hatten die Zittrigen die Aktien in den Händen, nun die Sehenden, Hartgesottenen! Wie weit eine verrückte Menge einen Ölpreis treiben kann mag man nicht sagen, aber das Desaster wir furchtbar. Es tut mir leid für dich niemandweiss, wenn du die Mechanismen der Börse nicht grundlegend verstehst, es hat an dieser Stelle wohl erst wieder Sinn mit dir ein vernünftiges Wort zu wechseln, wenn das Öl eingebrochen ist. Dann bist du allerdings erst mal wieder für einige Tage verschwunden, wie beim letzten Einbruch für Rohöl. Ich beende hiermit jegliche Diskussion um das Öl mit dir, weil es einfach keinen Sinn macht. Du wirfst mir vor ich würde Kostolany quasi in den Schmutz ziehen und er würde sich im Grabe rumdrehen, ich glaube und das wirst du noch erfahren, er würde eher zu dir den warnenden Finger strecken!

Zitat:

Original geschrieben von niemandweiss
Interessant! :cool: Demnach war der Abfall bis Mitte August beim DAX nur ein Schreck vor dem steigenden Ölpreis und jetzt ist es halt die Vorfreude auf einen möglicherweise fallenden Ölpreis? Aber womöglich hält die Vorfreude auf dieses positive Ereignis ja noch an bis Öl bei 100 ist :rolleyes: ? Why not ? :D

http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304744

Dieterle sorry - das hinkt bzw. stinkt und ist unlogisch. Bullen basteln sich wohl immer gern passende Argumente :p:

Selbst Kostolany würde sich jetzt im Grabe umdrehen und ausrufen

http://www.funfocus.net/bilder/cartoons/kuehe.jpg


niemandweiss 06-10-2004 21:28

:ignore:

selten so inhaltlose Argumente gelesen, da hat das Diskutieren wirklich wenig Sinn :cool:

Zitat:

:D Es tut mir leid für dich niemandweiss, wenn du die Mechanismen der Börse nicht grundlegend verstehst,

:cool: es hat an dieser Stelle wohl erst wieder Sinn mit dir ein vernünftiges Wort zu wechseln, wenn das Öl eingebrochen ist. Dann bist du allerdings erst mal wieder für einige Tage verschwunden, wie beim letzten Einbruch für Rohöl. :cool:
:D ich bin eben nicht Dieter

:cool: obendrein dahergeholt und unwahr, du hast Öl bei 45 geshortet, ich bin schon lange wieder draussen

OMI 06-10-2004 22:54

Na, ich denke, bei der Diskussion ist wieder etwas mehr Sachlichkeit gefragt - oder womöglich doch eine schöpferische Pause.... in der gegenseitigen Diskussion;) :)
Eure beiden Meinungen beim Öl lassen sich wohl nicht sinnvoll vereinigen .... daher warten wir einfach ab, wie es kommen wird.

Zudem haben wir dafür ja den schönen Öl-thread. :cool:
Also konzentrieren wir uns wieder auf diesen thread von salemaleikum .... :)

Mustang 07-10-2004 11:17

Ich will ja nciht abstreiten das Rohöl eine Blase hat nur bin ich der Meinung das die nicht so gross ist wie manche glauben. Bin mir auch sicher das die Platzen wird nur frag ich mich wie lange das die Weltwirtschaft mit amchen kann?

Ich würde mich nicht drauf verlassen das die Blase in naher Zukunft platzen wird. Da brauch nur wieder ein früher Wintereinbrauch kommen dann geht das alles schon wieder in die andere Richtung.

Das Problem liegt vielleicht auch daran das zuviel an eine Blase glauben die bald Platzen wird. Die wird aber erst platzen wenn die Mehrheit nciht mehr damit rechnet, daher gehe ich von aus das des alles noch eine Weile dauern kann. ;)

Börsengeflüster 07-10-2004 14:23

Zitat:

Original geschrieben von Mustang
Ich will ja nciht abstreiten das Rohöl eine Blase hat nur bin ich der Meinung das die nicht so gross ist wie manche glauben. Bin mir auch sicher das die Platzen wird nur frag ich mich wie lange das die Weltwirtschaft mit amchen kann?

Ich würde mich nicht drauf verlassen das die Blase in naher Zukunft platzen wird. Da brauch nur wieder ein früher Wintereinbrauch kommen dann geht das alles schon wieder in die andere Richtung.

Das Problem liegt vielleicht auch daran das zuviel an eine Blase glauben die bald Platzen wird. Die wird aber erst platzen wenn die Mehrheit nciht mehr damit rechnet, daher gehe ich von aus das des alles noch eine Weile dauern kann. ;)

Das hast du sehr weise und in meinen Augen richtig beschrieben, Mustang :top:
Die Aktienmärkte müssen nach wie vor mit einer gewissen Angst :eek: deshalb auch leben! Aber ist das nicht optimal für einen weiteren Aufschwung eben für diese Märkte? Solange sie nicht einbrechen (die Aktienmärkte) ist das eigentlich ein gutes Zeichen. Und eine normale Konsolidierung steht uns ehh noch ins Haus. Wenn ein Anleger seit 2 Monate oder gar gut einem Jahr investiert ist in Aktien, dann stört ihn der Augenblick eher wenig, es ist ärgerlich, aber ein Trendwechsel sieht er deshalb nicht. Es sind sogenannte "Hartgesottene" die die Aktien halten (ich besitze auch Calls für Deutschland und Japan und bin nicht bereit zu verkaufen, da ich der Meinung bin das der Ölpreis in der nächsten Zeit fallen wird)und das halte ich wiederum für ein hervorragendes Signal für weiter steigende Kurse. Wen der Ölpreis natürlich noch weiter klettert und das ohne Ende, dann muss man neu nachdenken, aber warten wirs einfach mal ab.
Hier wiederum signalisiert mir die ölabhängige Lufthansa einen turn around in absehbarer Zeit. Schau dir bitte den Chart an..1Jahr dann 2 Jahre
http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304061
http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304061
Gruss Börsengeflüster

Mustang 07-10-2004 16:35

Der Turnaround kann aber genauso Verpuffen wenn das Öl nicht von seinem Höhenflug nicht entlich runter kommten. Zumindest wird es bei dem Ölpreif kein grossen Run bei der Lufthansa geben!

Ich bin für mich ziemlich vorsichtig gestimmt. Den der Hohe Ölpreis hat schon bei den ein oder anderen Frimen ein Konjunktur aufschwung unter den Füssen weg gezogen

Börsengeflüster 07-10-2004 21:29

Salemalaikum ich hoffe du hast nichts dagegen wenn ich auch versuche, ein wenig die Gedanken in deinem Thread niederzulegen?! :) Freue mich schon auf dein Urteil!! :top:

Die schon seit Tagen erwartete Korrektur trifft nun verspätet ein. Wenns alle erwarten (Salemaleikum, Jonathan_Pinn, Börsengeflüster)dann kommts zumindest nie sofort, eine alte Börsenweisheit ;)
Jetzt einmal rein von der Elliott Wave Chartechnik her gesehen sollten wir noch lange nicht in Welle 4, eine kräftigere Korrekturwelle einschwenken. Jetzt mal rein von dieser Technik ausgehend!!! sollten wir eigentlich nur eine kleinere Korrektur machen, eine Unterwelle der 3. aufwärtsgerichteten Welle. Das wiederum heisst, das wir morgen- spätestens am Montag das Tief sehen sollten und maximal bis 4000 Punkte beim DAX runter gehen. Mal schauen ob es auch diesmal so schön hinhaut wie in der nahen Vergangenheit?!

salemalaikum 07-10-2004 22:13

DAX im sym. Dreieck gefangen
 
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:confused: :confused: :flop: :mad:

Börsengeflüster 08-10-2004 05:02

Das mit der Welle 4 möchte ich doch erst einmal abwarten! Ich bleibe dabei, es ist eine Unterwelle(Minimalkorrektur) der ansteigenden Welle 3.
Auch nicht ganz einverstanden bin ich mit der meinung das der markt übergekauft ist, das sehe ich anders, das zeigt mir einzig und allein die Tatsache, das trotz sehr schlechter Nachrichten die Börse nicht zu einem kräftigen Downtrend fähig ist!
Und was macht Japan fragte salemaleikum....
Japan Aktien steigen :eek: , zumindest um diese Uhrzeit (6 Uhr am)
Am Besten wir warten den Tag mal ab und reden morgen früh weiter :top:
Gruss Börsengeflüster

salemalaikum 10-10-2004 18:27

DAX nahe gr. Unterstützung
 
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:D :top: :)

Börsengeflüster 11-10-2004 21:42

Hallo salemalaikum,
ich denke es ist deiner Aufmerksamkeit nicht entgangen, das wir einen "Doji morning star" gebildet haben am heutigen Tag! Er sollte aber erst noch morgen durch ansteigende Kurse bestätigt werden :top:
http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/candle20.png
Doji
Die X-Achse ist nicht so lang wie beim Long-Legged Doji. Vielmehr weisen die X- u. Y-Achsen fast dieselbe Länge auf.Im Gegensatz zum Long-Legged Doji sind die Marktteilnehmer nicht extrem unentschlossen,sondern es kündigt sich vielmehr ein Ereignis bzw. Trendumkehr an.
Hier der Dax, gut erkennbar der Doji!! http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

Gruss Dieter (Börsengeflüster) :top:

salemalaikum 12-10-2004 08:32

Gut gesehen, Dieter !!!!
 
Da habe ich doch wohl glatt geschlafen. Hatte aber gestern Besuch bekommen, da war ich doch wohl zu sehr abgelenkt. Aber deine Feststellung war sehr wichtig. Werde mir jetzt alles mal näher ansehen. Gruß :D :D :D :top:

OMI 12-10-2004 08:34

Mooorgen salemaleikum! :cool:

niemandweiss 12-10-2004 08:51

jetzt bin ich verwirrt :rolleyes:

war da nicht ein ein :flop: Star ? :confused:

http://www.stockmove.de/home141.gif

621Paul 12-10-2004 09:11

Hallo Ihr Kaffeesatzgucker!
Warum müsst Ihr eigentlich noch arbeiten? Verdient Ihr etwa noch nicht soviel mit Eurer Kurvenleserei fragt ein interessierter Anleger?

Gruß
621Paul

niemandweiss 12-10-2004 09:40

@ 621

Arbeit wird zunehmend Mangelware und schlechter bezahlt. Man sollte sich ruhig mit Charttechnik, Staren aller Art, Indikatoren etc. auseinandersetzen. Wenn einhellige Meinung besteht, kann eigentlich nichts schiefgehen :D

Wenn aber Uneinigkeiten wie jetzt gerade aufgetreten, und ein "Doji morning star" mit einem "Shooting Star" eskaliert, ... gilt die häufigste Regel an der Börse

schwarz oder rot

setzen bitte :D

salemalaikum 12-10-2004 09:41

DAX holt sehr tief Luft !!!
 
:mad: :xkotz: :confused: Da kann einem ja das Taraden vergehen wenn man das Heute sieht. Eine sehr lange Kerze, gibt Hoffnung auf eine technische Gegenreaktion für den Mittwoch. Oder es gibt heut noch einen schwarzen Hammer.


Es ist jetzt 22:53 Uhr.

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