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Tester32 09-10-2004 00:33

Das war ein schöner Tag heute in den USA. Endlich ist der überteuerte Dow mal etwas deutlicher erleichtert, als er das gewöhnlich dank der Fed-Unterstützung tut. Die Halbleiter sind hübsch eingebrochen. Von meinem Musterportfolio "Halbleiter" ist nur 2 Wert im Plus (AMD?), der Rest tiefrot, bis ca. -6,5%. Wenn das jeden Tach so ginge, gäbe es bald Einstiegskurse selbst für mich!

OMI 11-10-2004 09:36

Guten Morgen zusammen! :sonne:

Der Dax nach leicht freundlichem Start nun etwas in MInus gerutscht - Derzeit sieht es nach einem Test der 4000 aus.

http://uk.ichart.yahoo.com/b?s=^GDAXI

niemandweiss 11-10-2004 10:47

Moin OMI :)

:cool: ob Deutschland jetzt die Wirtschaftsmacht übernimmt ? :rolleyes:

http://uk.ichart.yahoo.com/z?s=^GDAX...c=^DJI&a=v&p=s

:D

OMI 11-10-2004 10:55

Morgen niemandweiss! :)

Tja, zutrauen würde ich Rot - Grün alles ... :rolleyes: :eek: :crazy:
Immerhin trauen die Banken dem Dax zwischen 3900 und 4500 Punkten bis Jahresende zu.... auch nicht gerade allzu optimistisch ... :rolleyes:

niemandweiss 11-10-2004 11:36

OMI :cool: da unser Durchblicker nun noch nicht da war, überlege ich gerade ....

ob die "Hartgesottenen" ;) im DAX bereits einen Ölcrash vorweggenommen haben oder bald wieder zu Zittrigen werden, wenn der Ölpreis nun nicht bald fällt, oder ob die gar noch mal nachlegen werden :rolleyes:

Fragen über Fragen :(


http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304858

OMI 11-10-2004 11:56

Jo, die Börse ist offen - aber ich sehe es sachlich derzeit. ;)
Und durchaus die Chance, dass wir noch etwas höher laufen.

Sorge bereitet mir aber - und wohl auch vielen anderen, dass nun schon die ersten Überschriften in den Zeitungen zu finden sind, nach dem Schema:
" Widerständen durchbrochen - jetzt kaufen!"
Wie erst an diesem WE in der EaS!

niemandweiss 11-10-2004 12:01

Sowas allerdings deute ich inzwischen als Zeichen, dass es bald in die andere Richtung geht ;)

OMI 11-10-2004 12:06

Deswegen sehe ich es etwas kritisch:
Genau das sind eigentlich die ersten Anzeichen dafür, dass es anders kommen könnte ...

Aber auch wenns langweilig ist: noch sind wir in einer schon länger anhaltenden Seitwärtsbewegung .... und das kann durchaus noch eine zeitlang so bleiben ... :rolleyes:

OMI 11-10-2004 16:44

Und ein sehr langweiliger Wochenbeginn ist zu Ende. Der Dax nahezu regungslos an diesem Tage - der ganze Markt ohne große Impulse.

OMI 11-10-2004 21:27

Tja, auch die Nachbörse überzuegte nicht wirklich durch Elan :rolleyes:
welch ein fader Tag.... :rolleyes: ;)

http://62.146.24.163/chartdir/phpdemo/dax-chart.php

simplify 12-10-2004 08:22

der mumm ist aus dem DAX erstmal wieder raus.
aber auch eine shortspekulation auf den DAX ist eigentlich wenig lohnend, da bietet sich im moment wohl interessanteres an :rolleyes:

meine reise ins tschechische erinnert mich mal wieder daran, dass die "musik" wohl nicht in deutschland, sondern östlich von uns in zukunft spielen wird. :rolleyes:

OMI 12-10-2004 08:23

:servus: simplify! :)
Hoffe doch, Du hast etwas Elan für den Dax mitgebracht :rolleyes: .
Immerhin - heute testen wir am Morgen die 4000.

simplify 12-10-2004 08:34

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hallo OMI,

wenn ich ehrlich sein soll, habe ich nicht so ganz viel hoffnung für den DAX.
die wirtschaft in deutschland wird noch über jahre grosse probleme haben. wie man am beispiel tschechien sieht, schlafen unsere nachbarn aber nicht, sondern sind dabei uns in vielen bereichen einfach zu überholen.
die frage ist also, soll man sich mit einer lusche wie dem DAX überhaupt noch beschäftigen?
ich glaube man muss das augenmerk in zukunft wieder mehr auf einzelwerte haben.

der DAX wird mühe haben die 4000 zu halten. eine wichtige unterstützung ist im bereich der 200 tagelinie bei 3980.
sollte es da durch gehen, haben wir ein doppeltop gebildet und es ist erstmal wieder seitwärts mit leicht geneigter linie angesagt.

OMI 12-10-2004 08:35

Reden wir besser mal nicht davon, dass wir unter 3980 gehen .... das wäre kein gutes Signal....
Und wo bleibt der vom Bundeskanzler geforderte Optimismus! :o

simplify 12-10-2004 08:46

den optimismus habe ich, nur nicht für deutschland :)

gut für uns ist doch, dass wir vom heimischen PC weltweit mitspielen können. als beispiel sei mal österreich angeführt, dass wir bei TBB ja auch ausführlich diskutieren.
der ATX steht auf allzeithoch, aktien wie die BA-CA haben in einem jahr mehr als 100% zugelegt. die BA-CA o. erste bank sind hoch seriöse aktien, mit einer guten dividendenrendite.
warum sollte man also eine deutsche ban, HVM o. commerzbank kaufen, wenn eine erste bank sicherer und profitabeler ist?


OMI 12-10-2004 08:48

Haste auch wieder Recht simplify;)
Ungebunden sind wir allemal .... auch wenn man den Dax einfach lieb haben muss :D :rolleyes: ;)

Die 4000 sind gefallen .... nun kucken, was die 3980 machen...

simplify 12-10-2004 08:58

sicher ist er niedlich unser DAX :D das problem ist nur, wenn man da seine zeit und gedanken verschwendet, verliert man den blick für's lohnende :rolleyes:

hier mal der chart des leitindex der tschechischen börse dem cece

http://chart4.consors.onvista.de/h_c...ISPLAY=1&VOL=0

simplify 12-10-2004 09:12

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nun ja, ein put auf den DAX hätte wohl schon gelohnt :rolleyes: die geschwindigkeit des verfalls hat zugenommen :eek:

mal schaun ob jetzt die 3950 und danach die 3900 halten?

OMI 12-10-2004 09:39

Ohja, so schnell gehts mit neuen Orientierungsmarken ....
eben warens die 4000, dann die 3980 - nun schon 3950 ....

simplify 12-10-2004 10:55

verdummt müssen sich auch die grossinvestoren vorkommen, die telekomaktien von der KfW für 15,05 gekauft haben.
heute hätten sie die aktien schon für 14,80€ bekommen.
bei den eingesetzten milliarden, wäre das ein schönes sümmchen gewesen, dass da gespart werden konnte :rolleyes:

wobei die gewichtung der telekom im DAX demnächst wohl deutlich steigen wird, wenn die t-online einverleibt ist. :rolleyes:

OMI 12-10-2004 11:23

Die Telekom-Geschichte bleibt auf jeden Fall spannend - siehe auch Beitrag von cade im T-Online-thread.

Der Dax scheint einen Boden zu suchen und zu finden - zumindest mal für die MIttagszeit...

simplify 12-10-2004 11:56

die hätten gar nicht beim ZEW nachschauen brauchen, sondern hier bei TBB, dass die wirtschaft nicht mehr so laufen wird, wie zuletzt war doch wohl klar.

Zitat:

Die wirtschaftlichen Aussichten für Deutschland haben sich nach Einschätzung von Finanzmarktexperten erneut eingetrübt. Das Konjunkturbarometer des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) ist im Oktober kräftig gesunken.



Das Ergebnis der monatlichen Umfrage lag mit 31,3 Punkten deutlich unter dem Septemberwert mit 38,4 Zählern. Wie das ZEW am Dienstag in Mannheim mitteilte, fiel der Indikator der Konjunkturerwartungen damit unter seinen historischen Mittelwert von 34,7 Zählern. "Die Experten gehen somit von einer leichten Wachstumsverlangsamung bis April nächsten Jahres aus", teilte das Institut zu seiner monatlichen Umfrage mit.

Von der Nachrichtenagentur Reuters befragte Analysten hatten nur einen Rückgang auf 36,7 Punkte vorausgesagt. Die aktuelle Wirtschaftslage bewerteten die Experten dagegen erneut etwas weniger pessimistisch als bislang, der entsprechende Indikator legte auf minus 58,9 von minus 61,5 Punkten zu. "Der Grund für den größeren Pessimismus liegt in dem weiter haussierenden Ölpreis und der Erwartung einer nachlassenden weltwirtschaftlichen Dynamik", teilte das ZEW mit. Der Indikator für die Konjunkturentwicklung in der Euro-Zone schwächte sich leicht auf 37,6 von 44,7 Punkten ab.


Das ZEW befragt jeden Monat gut 300 Analysten und institutionelle Anleger zu ihren mittelfristigen Konjunkturerwartungen. Der Saldo gibt die Differenz der positiven und negativen Einschätzungen für die Wirtschaftsentwicklung auf Sicht von sechs Monaten wieder.

.
quelle www.ftd.de

niemandweiss 12-10-2004 12:29

werden jetzt die "Hartgezottenen" doch noch zittrig ? :rolleyes: :cool:

http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304883

oder begreif ich nur wieder den Zusammenhang nicht richtig ? :D

Fragen über Fragen an die Durchblicker? :rolleyes:

http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304883

simplify 12-10-2004 12:46

könnte schon sein :rolleyes:
ich denke man darf aber den ölpreis nicht alleine sehen.
wie oben schon öfter erwähnt sind alle wichtigen rohstoffe durch die decke geknallt.
auch von seiten der politik wird die sache nicht mehr so cool genommen. NRW ministerpresi steinbrück hat heute zu einernationalen-rohstoffkonferenz aufgerufen.
der preis für koks hätte sich in einem jahr verzehnfacht.
das kann man auch an den stahlpreisen ablesen.

schlimm ist da auch die zahl zur inflation in deutschland, die ist nicht wie es eigentlich unter diesen umständen sein muss gestiegen, sondern von 2% auf 1,8% gefallen.
wir haben also jetzt wieder das gespenst einer deflation oder gar stagflation in den köpfen.
denn wenn rohstoffe extrem steigen, die inflation aber fällt, dann zeigt das, dass die kostensteigerungen nur ganz gering an den verbraucher weiter gegeben werden können.
die gewinne also schrumpfen in zukunft.

vielleicht habe wir aber auch glück und es kommen widererwarten super meldungen von den unternehmen diese woche, dann würde natürlich ein ruck durch den aktienmarkt gehen :D

OMI 12-10-2004 14:50

Na, allzugroße Überraschungen erwarte ich von den Unternehmen eigentlich keine - bin schon zufrieden, wenn die Erwartungen erfüllt werden... :rolleyes:

Der Dax mit Eröffnung der US-Börsen weiter schwach .... und nahe der 3950.

simplify 12-10-2004 14:55

wenn es keine überraschungen gibt, dann bin ich gespannt ob die 10.000 beim DOW halten :confused:

simplify 12-10-2004 15:16

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sollte der DOW es doch schaffen, im bereich von 10.000 die wende zu kriegen, dann hätten wir eine schöne W-formation :rolleyes:
auf der anderen seite, wo soll es her kommen?

beim DAX geht jetzt das zittern um die 3900 los.

Börsengeflüster 12-10-2004 15:26

Hallo simplify, schön das du wieder da bist, hast dich lange nicht hier blicken lassen genauer gesagt seit 6 Tagen :top:
Ja endlich kommt mal wieder eine Korrektur, die allerdings uns deutlich unter die 4000 drückte. Ob das der Anfang vom Ende für Deutschland bedeutet muss man erst mal schauen, aber was ich da so überall in den Foren lese, ist doch nahe am Weltuntergang, speziell für uns und die Amerikaner.-
Auch Gold hat einen Crash hinter sich, tendent weiter fallend, ich warnte ja schon vor einem Arrangement in Edelmetalle.. Silber z.T. mit 5 % eingebrochen. Die Zinsen fallen auch wieder deutlich, und auf mittelfristige Sicht ist von dieser Seite zumindest keine Gefahr zu sehen. Aber von der deflationären Sicht, sonst würden die Zinsen ja logischerweise auch steigen. Die Welt vor einer weiteren Deflation?
So etwas lese ich nun ebenso immer wieder, es wäre in der Tat speziell für Deutschland das Ende. Das Volk wird immer unruhiger, es wird jetzt schon wieder extrem radikal gewählt und das Szenario könnte an 1929 erinnern. Alles fing auch hier so an.
Oder bekommen die Amerikaner die Sache doch noch in den Griff?
Dann muss schnell etwas passieren, der Ölpreis würgt, wenn er weiter in dieser Höhe steht, oder gar noch höher, jede Konjunktur im Keime ab! Dies schrieb ich aber schon vor einigen Tagen und auch Wochen.
Ich lese in den Foren immer mehr crash Propheten, die ein düsteres Bild aufzeichnen, auch bei den Menschen mit denen ich rede, erfahre ich nichts Gutes. Es liegt wohl in der Natur der Menschen schwarz zu sehen, ja ich behaupte sogar, es ist eine gewisse Wollust dabei, einen Untergang herbeizusehnen. Ich glaube allerdings nach wie vor daran, das es weiter aufwärts geht. Und das meine ich ebenso mit den Aktienmärkten, wie mit dem Öl, welches mit Sicherheit in nicht allzuferner Zukunft einbrechen wird!
Mal schauen ob Bush die Reserven frei gibt, oder ob von einer anderen Seite das Öl gedrückt werden kann.
Auch der €uro ist heute massiv eingebrochen, wo doch so viele gegen den Us-Dollar gewettet haben! Mal schauen ob der weiter an Wert gewinnt.
Zur Charttechnik:
Die nächste Unterstützung und auch die letzte (hier habe ich mein Stop für den Call im Dax) ist nun die 3850 Punkte. Besser wäre, er stopt bei 3880-3900 Punkte. Dann wären wir nach Elliott Wave in der Tat noch in der 2. Phase des neuen Trends, alles weitere hierzu schreibe ich in salemalaikums Thread evtl. morgen.

Viele Grüße Börsengeflüster

OMI 12-10-2004 15:57

Servus BG, :)

jo, simplify war einige Tage im angekündigten Urlaub :cool:

Wegen der miesen Stimmung - ich kann diese nirgends wirklich finden :rolleyes:
Letzte Woche nach dem rasanten Anstieg des Dax gab es nur positive Stimmen .... dass nun auch bald das Jahreshoch attackiert wird und der Dax dann durchstarten wird.

Dabei spreche ich gar nicht von Deinem ebenso geäußerten Optimismus, sondern von dem der Charttechniker und der Presse.
Hatte es schon geschrieben: die Euro am Sonntag am WE mit dicker Überschrift: Durchbruch geschafft - DAX nach oben!

Das es natürlich crash-Propheten gibt, ist klar, aber die gab es immer schon - fallen aber womöglich mehr auf, wenn die Stimmung anders gerichtet ist.
Die generelle Stimmung an den Boards las ich zumindest (subjektive Einschätzung ) überaus positiv .....

.... was sich aber mit dem gestrigen und heutigen Tag sicherlich ändern dürfte...... ;)

simplify 12-10-2004 16:03

bis jetzt ist auch noch nichts wirklich schlimmes passiert, wobei es natürlich ideal gewesen wäre, wenn die 4000 gehalten hätten.
beim DOW haben wir aber die chance der W-formation im chart, wenn das ganze im bereich von 10.000 dreht.

warten wir mal auf intel, da dürften die erwartungen ja sehr bescheiden sein. vielleicht haben die irgendwo auf einem chip den silberstreif gesehen :D

Börsengeflüster 12-10-2004 18:32

Zitat:

simplify schrieb..jetzt ist auch noch nichts wirklich schlimmes passiert, wobei es natürlich ideal gewesen wäre, wenn die 4000 gehalten hätten.
beim DOW haben wir aber die chance der W-formation im chart, wenn das ganze im bereich von 10.000 dreht.

warten wir mal auf intel, da dürften die erwartungen ja sehr bescheiden sein. vielleicht haben die irgendwo auf einem chip den silberstreif
Hätte diese Antwort von dir nicht gedacht! Habe mich wohl getäuscht von Deiner Einstellung. Nicht das du die Börse nun jetzt sofort negativ siehst, nein, du siehst es scheinbar wirklich aus einer Sicht, das Andere nicht wesentlich deine Gedanken beeinflussen können!
Das ist zumindest schon mal sehr positiv, ich kenne hier ein paar, die lassen sich ständig nach links, wie auch nach rechts ziehen und erklären dabei auch noch, wie falsch doch die Anderen-zumindest zeitweise liegen!

Respekt simplify! :top:

OMI 12-10-2004 18:54

Na, das erwarten wir doch von unserem sattelfesten simplify! :cool: ;)

Die Amis scheinen sich stabilisieren zu können, der DAX nachbörslich bei rund 3960.

OMI 12-10-2004 20:13

Na, wenns so weitergeht, dann dürfte es den DAX MOrgen beflügeln, der Dow wieder im Plus! - Der Dax nachbörslich bei 3980.

simplify 12-10-2004 20:19

http://www.my-smileys.de/smileys1/35_3.gif

Starlight 12-10-2004 21:32

Intel meldet 3 Cents besser als die Erwartungen :top: :D

Börsengeflüster 12-10-2004 21:33

Zitat:

Original geschrieben von simplify
http://www.my-smileys.de/smileys1/35_3.gif
Jetzt geb mal nicht so an!! :D :p: :top:

simplify 12-10-2004 21:35

wäre ja auch ein wunder gewesen, wenn die nicht noch einen extra chip in der ecke gehabt hätten :)

wobei es aber für die börse wohl jetzt mehr darauf ankommt, wie der ausblick ist.
die aktien dürften somit bei uns morgen erstmal im plus eröffnen.
hilfe kommt derzeit auch vom ölpreis, der fällt :)

simplify 12-10-2004 21:40

Der Umsatz kletterte auf 8,5 Milliarden Dollar von 7,8 Milliarden Dollar ein Jahr zuvor. Für das laufende vierte Quartal erwartet Intel Erlöse von 8,6 bis 9,2 Milliarden Dollar.

somit müsste der umsatz die erwartungen auch erfüllen. das 4Q ist für die chipindustrie traditonell das beste.
interessant wäre jetzt noch, was zur lagerhaltung gesagt wird?

Starlight 12-10-2004 21:46

Yahoo vermeldetl in-line , Ausblick ebenso im Rahmen der Erwartungen

Yahoo! reports in line, ex items, guides Q4 revs in line (YHOO) 34.23 +0.20: Reports Q3 (Sep) earnings of $0.09 per share, excluding net impact of $129 mln gain (or $0.09), in line with the Reuters Estimates consensus of $0.09; revenues excluding traffic acquisition costs ("TAC") rose 83.7% year/year to $655.4 mln vs the $644.7 mln consensus. Company issues in-line guidance for Q4 (Dec), sees revs, ex TAC, of $710-760 mln, vs consensus of $727.8 mln; also sees Y04 revs of $2.515-2.565 bln vs consensus of $2.53 bln.


verlieren nachbörslich 1,52% , Intel gewinnt aktuell 2,86% after hours

Börsengeflüster 12-10-2004 21:46

Ich sehe schon, du bist ganz und gar nicht mehr der Alte :D (club der "Puten" oder wie der auch immer hiess noch vor 2 Monaten :eek: ?!)
Aber vorsicht, nacht einer Konsolidierung beim Öl, kann dieser Preis durchaus nochmals rein von der Technik her 3 oder 4 $ zulegen :eek: . Dann sollte aber mit einigemassen Sicherheit das Oben erreicht sein! Sollte es jetzt schon drehen, dann ist der kleine Schwenker nach unten, vor einigen Tagen zu vernachlässigen! Ich spreche jetzt nur von der Charttechnik, worauf ich mich mittelfristig natürlich nicht verlasse oder einlasse!
Bis bald euer Dieter.


Es ist jetzt 07:21 Uhr.

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