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OMI 29-07-2011 07:36

Morgen BG!:)

Da stimmste mit der TA Analyse von Godmode überein - hier wurde (ich gestehe, ich wars:eek::D) gestern Abend Thyssen auf short gestellt:
http://www.godmode-trader.de/nachric...9608,b449.html


Der Dax vorbörslich deutlich im Minus - angesicht der zerstrittenen Republikaner kein Wunder ...
Eigentlich müsste heute Gold neue Hochs erklimmen ...

OMI 29-07-2011 07:37

Und das sagt der Tagesausblick von Godmode:

Zitat:

Charttechnischer Ausblick: Die Tage des" Donners" Teil 2 laufen! Es geht also abwärts. Der Bär hat das Sagen. Was hier noch fehlt ist der 2. Test von 7000, besser sogar der Test von 6910/6925. Das war seit 14.7. schon aus dem Chart ablesbar.
Das Schicksal nimmt nun seinen Lauf. Die Vorzeichen waren ja bärisch genug, wenn Sie an den 10-tägigen bärischen Keil denken.
Prognose: Der DAX fällt bis 7075/7080, später bis 6990/7000 und 6910/6925 (ggf. 6855), ohne dass es vorher nochmal deutlich über 7250/7260 hinausgeht.
http://www.godmode-trader.de/nachric...599725,b1.html

simplify 29-07-2011 07:59

der DAX vorbörslich dick im minus. im gleichschritt verliert der euro an wert. eigentlich sollte man wg. der möglichen staatspleite der usa erwarten, dass der us-dollar schwächelt. gegen yen und schweizer franken ist der dollar auch sehr schwach, nur ist halt der euro noch schwächer.

OMI 29-07-2011 08:01

Wobei mir beim Thema Schweizer Franken kommt, dass die Schweizer langsam aber sicher auch nicht mehr glücklich über ihre starke Währung sind ...

OMI 29-07-2011 08:10

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1306481997757

simplify 29-07-2011 08:17

trotzdem halten die schweizer die starke aufwertung noch gut aus. vielleicht sollten sich unsere politiker mal gedanken machen, warum es bevölkerungen von hart-währungsländern immer besser geht, als menschen die schwache währungen haben.

was die börse angeht, so sind die insider verkäufe auf ein noch nie dagewesenes tempo angestiegen

http://www.marketwatch.com/story/ins...ace-2011-07-28

wenn schon die chefs ihren unternehmen nicht trauen, wieso sollen wir das dann?

tina 29-07-2011 08:31

tja, schaut short aus überall.
aber erfahrungsgemäß gehts dann erstmal hoch.
wobei diese situation mit den amis natürlich aussergewöhnlich ist.

wie immer: schau mer mal.

der schoor hat auch noch eine grüne ampel zur zeit.
ich erwarte fast täglich, dass sie dreht.
http://www.investoren-archiv.de/inde...=74&Itemid=109

bol ist auch umgeschwenkt und eher pessimistisch :rolleyes:
na dann...

auf insider geb ich viel- wobei das ja eher einzelwerte betrifft
und nicht unbedingt auf den gesamtmarkt anwendbar ist. oder?

simplify 29-07-2011 08:51

klar, langsam werden alle pessimistisch. wenn dann am sonntag nacht die meldung kommt, dass die amis sich doch geeinigt haben wenn auch mit bauchschmerzen, (die bekommen politiker immer nach langen verhandlungen) dann dürfte eine shortsquezze die börsen explodieren lassen.

folker hellmeyer von der bremer LB hat gestern vorgerechnet, dass die dax unternehmen derzeit nur mit dem 9,5 fachen ihres gewinns gewertet werden, das ist historisch niedrig.

OMI 29-07-2011 09:09

Ich gehe auch fest davon aus, dass eine einigermaßen vernünftige Einigung sofort für einige Prozente Plus sorgen wird. Ob nachhaltig muss sich dann natürlich erst zeigen.

Börsengeflüster 29-07-2011 14:17

Da ich mit einer vorrübergehende Erholung rechne, habe ich beim DAX-Stand von 7090 zunächst einmal Gewinne mitgenommen (Short seit 7240 ca.). In diese Gegend könnte auch eine Erholung starten?! Ein Tief, etwas unter 7071 kann es aber noch geben, muss aber nicht ;)?! Schaun wir mal :top:

Börsengeflüster 29-07-2011 14:50

Bin bei 7075 beim DAX mal long gegangen :D Schaun wir mal (Stop 6985)

Mustang 29-07-2011 14:54

Return.

Hallo,
meine Trailingstop der 7500 Scheine mit Stop bei 7420 und einem Abstand von 90 Punkte haben bis jetzt ja gehalten. Mal abwarten aber ich glaube auch das ich Heute meine SHortposition auflösen werden, zumindest ein grossen Teil. Persönlich rechne ich langsam damit das die USA am Ende ist. Die Spinner werden es zum Crash kommen lassen die sind so beknackt. Ich rechne also nicht damit das es an diesem Wochende eine Einigung gibt.

Börsengeflüster 29-07-2011 15:44

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1200596)
Bin bei 7075 beim DAX mal long gegangen :D Schaun wir mal (Stop 6985)

Und schon wieder raus bei 7132 :D Macht 25 Prozent in 1 Stunde. Geht doch.
So jetzt werde ich mich genüsslich zurücklehnen und bis Montag nichts mehr machen. Ich denke das wir die nächsten Tage einen Rücklauf (unter Schwankungen natürlich) bis wieder über 7200 Punkte haben könnten, genaue Berechnungen mache ich, wenn fest steht, das das Tief bei 7063 gelegen war.

Mustang 29-07-2011 15:56

War zu früh BG mit dem Verkauf jetzt drehen Sie richtig am Rand und was für Sprünge nach oben. :eek:

Gab es eine Einigung in der USA zwecks Schulden ?????? Sind ja schon bei 7180

Hat sich erledigt die Fed hat Staatsanleihen ein grösseres Paket zurück gekauft und schon Spielt die Börsen wieder verrückt. :Prost:

Benjamin 29-07-2011 17:07

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Analyse von mir zu Thyssen, mit einem fertigen Flat als Welle b/2.
Nun tendentiell weiter runter.


Wir sind bei Thyssen im übrigen an der unteren Trendlinie.

Hier zuerst die aktuellen Charts, dann die Analysen:


http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1
http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1
http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

Benjamin 29-07-2011 17:12

BG zählt Thyssen anders:

http://home.arcor-online.de/dieter.g...en29-07-11.jpg

Ich halte den Count für regelwidrig, weil er ein aufstrebendes Dreieck an dieser Stelle zählt (a-e). So etwas gibt es nicht in b-Position. Falls ein Dreieck als solches bezeichnet und gezählt werden soll, dann muss es in B-Position seitlich laufen - oder es ist kein Dreieck. Die aufstrebende Variante gibt es nur als Endwelle (EDT). Die liegt hier aber klar nicht vor. Die imo richtige Bezeichnung lautet Flat, nicht Dreieck, siehe meine Analyse oben.

Das Ergebnis "fallende Kurse" dürfte zwar sehr wohl richtig sein, aber die Ableitung des Ergebnisses ist imho so nicht machbar.
Sorry BG ;)

Börsengeflüster 29-07-2011 17:48

Zitat:

Zitat von Benjamin (Beitrag 1200604)
BG zählt Thyssen anders:

http://home.arcor-online.de/dieter.g...en29-07-11.jpg

Ich halte den Count für regelwidrig, weil er ein aufstrebendes Dreieck an dieser Stelle zählt (a-e). So etwas gibt es nicht in b-Position, sondern nur ein seitliches Dreieck; die aufstrebende Variante gibt es nur als Endwelle (EDT). Die liegt hier aber klar nicht vor. Die imo richtige Bezeichnung lautet Flat, nicht Dreieck, siehe meine Analyse oben.

Das Ergebnis "fallende Kurse" dürfte zwar sehr wohl richtig sein, aber die Ableitung des Ergebnisses ist imho so nicht machbar.
Sorry BG ;)

Danke Benjamin für deine Analyse :top:
Vom Prinzip her sind wir uns einig, deine Zählweise "Analyse von mir zu Thyssen, mit einem fertigen Flat als Welle b/2." ist nicht schlecht und vermutlich auch richtig! Es folgt in einer Korrekturwelle immer eine A-B-C Korrektur, beim genauen hinschauen favorisiere ich deine Zählweise.
Eigentlich, kann man immer fünf Wellen analysieren, ob als Trianglekorrektur oder als ABC Korrektur. Man wird sich am Ende immer auf der richtigen Seite treffen :top:
Aber wie ich schon sagte, ich favorisiere deine Analyse beim genauen Hinschauen nun auch :top:

Diesen Satz allerdings habe ich aus dem Lehrbuch, dann wäre dieser Satz ein Fehler?!?
"Seltener entsteht in der Welle B ein Triangle, häufiger in der Welle 4. "

Börsengeflüster 29-07-2011 17:55

Zitat:

Zitat von Mustang (Beitrag 1200602)
War zu früh BG mit dem Verkauf jetzt drehen Sie richtig am Rand und was für Sprünge nach oben. :eek:

Gab es eine Einigung in der USA zwecks Schulden ?????? Sind ja schon bei 7180

Hat sich erledigt die Fed hat Staatsanleihen ein grösseres Paket zurück gekauft und schon Spielt die Börsen wieder verrückt. :Prost:

Besser zu früh als zu spät :D Und schon sind wir wieder bei 7135, so schnell gehts. Könnte eine b-Welle sein, dann sollten im Anschluss wieder deutlichere steigende Kurse folgen?!
http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1311958376428

Benjamin 29-07-2011 18:02

Zitat:

"Seltener entsteht in der Welle B ein Triangle, häufiger in der Welle 4. "
Habe ich in meinem obigen Posting nun etwas klarer formuliert, siehe die Antwort dazu dort.

Es ist verlockend, in so ein "aufstrebendes dreieckiges Gebilde" einen Dreiecks-Count reinzulegen, ist aber nicht regelkonform, siehe oben.

"EW-Puristen" zählen die 5 Wellen bei einem EDT übrigens mit 1-5, da das EDT als Antriebswelle fungiert. Bei den echten seitlichen Dreiecken nehmen Puristen a-e für dessen Unterwellen, weil es dann ein korrektives Muster ist in entsprechender Position (b,x,2,4). Ich persönlich nehme das mit der Unterwellenbezeichnung aber auch nicht immer so bibeltreu. ;)

Mustang 29-07-2011 18:50

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1200607)
Besser zu früh als zu spät :D Und schon sind wir wieder bei 7135, so schnell gehts. Könnte eine b-Welle sein, dann sollten im Anschluss wieder deutlichere steigende Kurse folgen?!
http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1311958376428

Ja und ich habe seit 7132 mir dann auch einige Calls auf den Dax gekauft. Wobei eigentlich dies hätte auf den Dow machen sollen. Ich rechne damit das der nach dem Crash Heute oder Montag mal im Plus schliessen wird.
Bleib auf lange sicht aber weiterhin Negativ eingestellt.

Bin schon wieder raus das hin und her gefällt mir nicht ganz so. Werde mal erst weiter zusehen, meine Shortposition wurdde ja Heute ausgestopt zu 50% da ich vorher schon die ander 50% per Hand geschmissen habe. Jetzt warte ich mal erst die Entwicklung ab wo die Reise hin geht.

tina 31-07-2011 06:46

moin moin ihr lngschläfer :)

um 19 uhr unserer zeit wird also die einigung verkündet

(oder auch nicht;))

ich denk, die einigen sich, auch wenn es letztlich keine lösung ist.

ansonsten ist wirklich land unter. die chinesen haben ja auch sehr
deutlich gewarnt..

OMI 31-07-2011 09:00

Ich gehe davon aus, dass sie kommen wird / muss.

Und das idealerweise vor dem Start in die neue Woche.

simplify 31-07-2011 09:07

heute kommen ja schon die erstem meldungen, dass man sich näher gekommen sei.
man wird sicher einen faulen kompromis finden um sich wieder einige monate weiter zu schleppen.
obama will unbedingt, dass die schuldengrenze so hoch gelegt wird, dass es über den wahltermin reicht.

unser gesundheitsminister könnte jetzt auf die idee kommen, die deutschen von einem tag zum anderen gesunder zu machen. er hebt einfach die grenzwerte von blutdruck, cholesterin und leber deutlich an und schon ist das volk gesund.:D

kommt es zu einer einigung in den usa, dann schiessen die börsen nach oben.

simplify 31-07-2011 14:22

pünktlich zur neuen handelswoche haben sich wohl die politiker in den usa geeinigt. die schuldengrenze wurde angehoben. die finanzmärkte werden morgen das ereignis an den börsen feiern.

mein tip an die EU, hebt doch einfach die kriterien des maastrichvertrages so an, dass auch griechenland wieder im grünen bereich ist.

OMI 31-07-2011 17:32

Die AMis vor einer Einigung...
L&S taxieren den Dax derzeit auf rund 7220 Punkte....
Godmode ruft für nächste Woche den Start der Sommerrallye aus ...

Es wird sicherlich spannend.:cool:

Mustang 01-08-2011 05:38

Da kann es ja die nächsten Tage noch mal Ordentlich rund gehen.
Bin mal gespannt ob der Höhenflug der jetzt starten wird von dauer für die nächsten Wochen ist. Auf jedenfall dürfte es Ordentlich nach oben gehen die nächsten Tage.

Börsengeflüster 01-08-2011 05:47

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster schrieb am Freitag 15 Uhr (Beitrag 1200595)
Da ich mit einer vorrübergehende Erholung rechne, habe ich beim DAX-Stand von 7090 zunächst einmal Gewinne mitgenommen (Short seit 7240 ca.). In diese Gegend könnte auch eine Erholung starten?! Ein Tief, etwas unter 7071 kann es aber noch geben, muss aber nicht ;)?! Schaun wir mal :top:

Und es gab noch ein kleines weiteres Tief, nämlich bei 7063 Punkten.



Zitat:

Zitat von Börsengeflüster schrieb am Freitag 16:44 Uhr (Beitrag 1200601)
Ich denke das wir die nächsten Tage einen Rücklauf (unter Schwankungen natürlich) bis wieder über 7200 Punkte haben könnten, genaue Berechnungen mache ich, wenn fest steht, das das Tief bei 7063 gelegen war.

Berechnungen folgen weiter unten :top: Das Tief war bei 7063!


Zitat:

Zitat von Börsengeflüster schrieb am Freitag 18:55 Uhr (Beitrag 1200607)
Und schon sind wir wieder bei 7135, so schnell gehts. Könnte eine b-Welle sein, dann sollten im Anschluss wieder deutlichere steigende Kurse folgen?!


Guten Morgen :sonne:

Schön das sie sich einigen konnten und das Schuldenproblem zunächst erstmal vertagt haben. Grosse Erleichterung weltweit, dies deuten auch schon die Börsen in Asien an. Ich denke schon, dass es erstmal ein Kursfeuerwerk nach oben geben kann. Doch bleibt die kritische Frage, was passiert im Anschluss an die massiven Aktienkäufe diverser Anleger? Wer kauft morgen oder übermorgen? Kann es nicht, dass ist zumindest meine Meinung, nur eine Bearmarktralley sein?
Komme ich mal zur Technik und zwar zur Elliott-Technik. Das schöne daran ist die Tatsache, das die Wellen keine Gefühle haben, keine Emotionen ;) Und was flüstern uns die Wellen nach meiner Ansicht und Berechnungen?.....

Wir hatten eine Trendwelle nach unten, beginnend bei 7382 Punkten beim DAX.

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Diese Welle lief unter Schwankungen natürlich, bis 7063 Punkte. Das ist eine Länge von 319 Punkten.
Von diesem Kursniveau folgt nun eine Kurserholung in die Gegenrichtung, eine sogenannte a-b-c Bewegung gegen den Haupttrend und der ist meiner Ansicht nach seit dem Hoch beim DAX von 7600 Punkten nach unten gerichtet.
Welle a brachte uns am Freitag noch von besagten 7063 Punkten bis hoch zum Indexstand von 7190 Punkten. Welle b korrigierte am Freitag das Ganze wieder nach unten bis ca. 7120 Punkten.
Nun sollte also die meistens recht dynamisch verlaufende Welle c folgen. Diese Welle ist fünfteilig und das Ziel sollte, bei einem normalen Rücklauf von 61,8 % etwa das Niveau von 7260 Punkten im DAX erreichen. Der Stop dieser Erholungswelle sollte maximal beim alten Zwischenhoch von 7382 sein. Aber auch am Ende der Welle 1 der letzten Abwärtsbewegung kann man einen Halt setzen. Dies wäre knapp unter 7300 Punkte.
Dies zur emotionsfreien Technik :D

Ich wünsche uns allen einen erfolgreichen und schönen Börsentag :sonne:

OMI 01-08-2011 07:16

Morgen zusammen:sonne:

Die Vorbörse liefert uns Kurse knapp unter 7300.

simplify 01-08-2011 07:28

hallo,

es kommt wie erwartet. die frage wird sein, wann merkt die spekulation, dass der kaiser ohne kleider dasteht?
fakt ist doch, die usa macht weiter lustig schulden. die geplanten einsparungen sind auf einen so langen zeitraum angelegt, dass sich schnell makualtur sein dürften.
was passiert also? es wird geld gedruckt, der us-dollar dürfte weiter absacken und die flucht in rohstoffe, sprich gold und silber wird zunehmen. die 2000 beim gold bis nächsten frühjahr sind nichts unmögliches mehr.

da aktien immer noch als sachwerte gesehen werden, dürfte also einem anstieg erstmal nichts im weg stehen.

tina 01-08-2011 07:34

moin

tja, und gespart wird an sozialprogrammen :rolleyes:

der schoor sieht einen trendwechsel kommen:

http://www.investoren-archiv.de/inde...=148&Itemid=29

simplify 01-08-2011 07:55

schon richtig. die frage ist jetzt, wie lange dauert der hype um die einigung?
um zu shorten muss man genau auf die charts schauen, man kann sonst schnell viel geld durch andauernde shortsquezze verlieren.
das fundamental nichts besser geworden ist, das ist klar.

der DAX vorbörslich weiter mit über 100 punkten im plus

Mustang 01-08-2011 08:00

Es wird auf jedenfall intressant werden diese Woche.

Die entscheidung wird nicht Heute sondern am Dienstag fallen wenn die Schuldengrenze wirklich angehoben wird. Eine einigung hatten wir ja schon nur hat sich dies nicht durchsetzten können, ob dies wieder der Fall ist bleibt abzuwarten. Heute nimmt der Dax ein Ordentlichen Schluck aus der Pullen nach oben sollte dann morgen wirklich die bestätigung folgen das die Schuldengrenze angek hoben wird, wird das mit sicherheit noch ein Schub nach oben bringen. Damit könnte es erst nochmal richtig nach oben gehen. Ich tendiere allerdings immer noch für Seitwärts. Erst wenn wichtige Marken gebrochen werden sollten also unter 7000 oder über die 7400 dürfte die Richtung eindeutig fest stehen. Die Bullen haben zumindest für die nächsten paar Tage die besseren Karten.

Börsengeflüster 01-08-2011 08:09

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1200683)
schon richtig. die frage ist jetzt, wie lange dauert der hype um die einigung?
um zu shorten muss man genau auf die charts schauen, man kann sonst schnell viel geld durch andauernde shortsquezze verlieren.
das fundamental nichts besser geworden ist, das ist klar.

der DAX vorbörslich weiter mit über 100 punkten im plus

Hallo Simplify :)
Ich achte jetzt sehr genau auf den Elliottchart. Nehme ich an, dass wir uns in besagter Korrekturwelle "c" befinden, welche bekanntlich fünfteilig sein sollte und schaue ich mir den gewaltigen Sprung heute früh an, so gehe ich davon aus, dass wir uns im 3. Teil dieser Welle befinden. Der dritte Teil ist sehr häufig der steilste Anstieg.
Ich schaue mir das Treiben von der Seitenlinie an und warte auf erste Korrekturen oder einen Seitwärtsverlauf (Welle 4). Dann sollte es noch ein weiteres Hoch geben (Welle 5). Und genau hier werde ich zuschlagen und erneut "short" gehen :D
Also, Geduld. Heute oder in den nächsten Tagen sollte die Chance kommen. Wie immer werde ich es euch wissen lassen wenns soweit ist. Ist jedenfalls ein spannender Moment jetzt!

OMI 01-08-2011 09:02

Der erste Schwung ist sehr schnell verpufft ... 7200 stehen aktuell auf der Kurstafel.

Börsengeflüster 01-08-2011 09:11

Zitat:

Zitat von OMI (Beitrag 1200688)
Der erste Schwung ist sehr schnell verpufft ... 7200 stehen aktuell auf der Kurstafel.

Ich gehe jetzt mal davon aus, das Welle 3 das Hoch bei 7282 hatte, Welle 4 das Tief bei 7203. In diesem Bereich sollte es wohl eine zeitlang hin und herdaddeln?! Ich gehe weiterhin davon aus, das wir noch ein weiteres Hoch über 7282 sehen werden ?!
http://www1.deutsche-boerse.com/park...?1312185937303

Die Welle 3 lief ca. von 7120 bis 7282. Das sind 162 Punkte aufwärts. Welle 4 korrigierte bislang 80 Punkte, das sind in etwa 50 %, das würde passen! :top:

simplify 01-08-2011 10:27

das GAP ist schnell geschlossen worden beim DAX. da haben die spekulanten doch schnell erkannt, das der kaiser nackt ist :rolleyes:

bei 7200 liegt der widerstand der letzten hochs. geht es da drunter, dann sind wir schnell bei 7175.

simplify 01-08-2011 11:47

und so sieht ratgebergeld.at die lage




Mustang 01-08-2011 12:14

Wird woll von der USA abhängen wo die Reise hin gehen wird. Eine kleine Vorentscheidung dürfte deshalb auch die zahlen sein die um 16 Uhr kommen (Einkaufmanager Index). Mein Ziel liegt aber so bei 7330 beim Dax dort könnte Ihm wieder die Luft aus gehen nach oben.
Im moment ist aber alles Spekulation und es bleibt abzuwarten wie die Leutz das in der USA sehen und noch dazu ob es wirklich noch mal ein Schub nach oben gibt nach oben wenn die Anhebung der Schuldengrenze durch alle Kammern durch ist und nur noch der Präsident unterschreiben muss. Dann wird man sehen ob es zu einer Rally kommen sollte oder nicht.

Wenigstens ist die Lage im moment nicht Langweilig. ::top:

simplify 01-08-2011 13:09

im moment sieht es so aus, als ob der DAX die anfänglichen gewinne wieder abgeben muss.
auf bloomberg, N-TV, DAF usw diskutiert man schwer über die auswirkungen der us-sparpolitik. wenn die umgesetzt werden, droht ein rückfall in die rezession mit auswirkungen auf die weltkonjunktur.

tja, da bleibt nur schulden machen und gelddrucken. :rolleyes:

Börsengeflüster 01-08-2011 13:42

Hab mal bei 7200 Punkten im DAX ein paar Shorts ins Depot gelegt. Mag sein das es nochmals hoch geht, der Weg nach unten kann allerdings auch schneller beginnen als erwartet. Stop ist 7520, allso nicht zu riskante Papiere, mit allerdings etwas weniger Hebel ;)


Es ist jetzt 15:49 Uhr.

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