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simplify 21-12-2007 10:06

heute ist verfallstag und den kann man nicht als mittelfristigen massstab nehmen.
die 2 handelstage zwischen den feiertagen dürften vom umsatz her sehr dünn sein und somit die kurse nicht aussagekräftig. wie ernst die lage am finanzmarkt von den zentralbanken gesehn wird, sieht man an den unsummen die vor den feiertagen ins system gepumpt wurde um einen kollaps über die feiertage zu vermeiden.

anfang januar kann der schwung vielleicht sogar noch etwas anhalten. ernst wird es mit den zahlen der banken zu Q 1.

es gibt natürlich einzeltitel, die schon abgestraft wurden und eine gute spekulationsmöglichkeit bieten.
ich habe mir mit sicht auf 1 jahr mal aktien der new york times und von conergy ins depot gelegt.

Vogtlandsiggi 21-12-2007 10:53

wenn du auf Conergy spekulierst, dann wär ja bestimmt CB8GPW was für dich.

simplify 21-12-2007 11:07

nicht ganz siggi. ich habe die aktie gekauft und das mit sicht zumindest über 1 jahr. ab 1.1.2009 greift die abgeltungssteuer, die möchte ich vermeiden.
ich sehe conergy und die new york times auch langfristiger.
bei beiden habe ich aber trotzdem ein stop-loss gesetzt, und zwar im moment 15% unter meinem einstiegskurs.

simplify 21-12-2007 12:14

von den spitzenbewegungen des verfallstages habt der DAX sich jetzt wieder nach unten abgesetzt. hochgelaufen ist der DAX bis 8020 und das dürfte es jetzt erstmal gewesen sein.

simplify 21-12-2007 16:26

die aktie von BMW führt heute mit einem plus 5% den DAX an. grund ist die nachricht, dass man 2008 8000 stellen streichen will.
für die mitarbeiter so kurz vor weihnachten sicher eine bittere nachricht.
der DAX weiter knapp bei 8000.

Benjamin 23-12-2007 20:31

Hi simplify, die NYT hatte ich bislang als Aktie noch nie angeschaut, Dein Votum machte mich neugierig. Aktuell als Aktie sicherlich eine gute Long-Chance! :top:

Aus Wellensicht zähle ich seit dem Top in 2002 allerdings korrektiv runter, abcxa und nun die b rauf, aktuell am Beginn der b. Die Long-Gelegenheit haben auch andere gesehen und sind in den USA mit großem Volumen kürzlich eingestiegen.

Aber: Es kämen demnach - falls mein Schnellcount stimmen sollte - nach jener b rauf noch eine c runter zum finalen Low. Die b rauf könnte aber etwas über ein Jahr lang dauern, Dir also genau reichen. Insofern: Gut gesehen! :top:
Schade, dass es keine Hebelprodukte zum Wert gibt.

Was mich inhaltlich etwas wundert: Wenn ein US-Zeitungswert sich - laut Chart - über ein Jahr erholen soll, dann bedeutet das doch, das die mehr Anzeigen verkaufen können, also dass die Wirtschaft mehr in Anzeigen investiert. Wann schalten Unternehmen vermehrt Anzeigen?: Wenn die Konjunktur sich abschwächt und sie das drohende Bilanzminus über vermehrte Kundenwerbungsanzeigen kompensieren wollen - oder wenn die Konjunktur wieder stärker brummt und sie mehr Geld für Anzeigen in der Kasse haben?
Oder wollen die bei der NYT nur gewaltig Personal abbauen? :rolleyes:

Unter steuerlichen Aspekten halte ich einen Long auf die 30-jährigen US-T-Bond-Futures für sehr chancenreich. Die Renditen werden von den gegenwärtigen 4,x% voraussichtlich auf 3,x oder gar 2,x fallen, in round about 2 Jahren. Selbst ohne Hebel wären das 50 - 100% Gewinn - mit Hebel entsprechend sogar noch mehr. Nur gilt bekanntlich: Je länger die geplante Haltedauer, um so niedriger muss der Hebel sein, um zwischendrin nicht in den Stop-Loss gezwungen zu werden.

simplify 23-12-2007 20:54

hallo benjamin,

meine überlegungen bei der NYT gehen dahin, dass kürzlich für das wallstreet-jounal ein vierfach so hoher preis gezahlt wurde, wie die NYT derzeit im aktienkurs steht. zum verlag der hoch angesehenen new york times gehören auch blätter wie herold tribune, sowie eine grössere zahl regionaler zeitungen. 20% des umsatzes macht die NYT mit ihren online aktivitäten.
kurz gesagt, meine spekulation geht in richtung einer möglichen übernahme.
wie man jetzt in deutschland bei der süddeutschen wieder sieht, ist da in der branche auch angesagt.

charttechnisch hat sich wohl auch eine bodenbildung vollzogen und ich bin sogar mit der aktie schon im plus :)

Benjamin 23-12-2007 21:12

Hi simplify,
also daher weht der Wind! Das schöne an der Charttechnik ist ja, dass man an sich nicht wissen muss, was da im Hintergrund abgeht, aber es überzeugt doch viel mehr, wenn man die gleiche Schlussfolgerung auch auf inhaltlicher Argumentation ableiten kann.
Die International Harold Tribune lese ich mitunter übrigens selber auch, eine ganz hervorragende Zeitung! Allerdings mehr mit Blick auf Politik, weniger auf Wirtschaft.

Allen hier einige schöne Festtage + guten Rutsch!!! :sonne: :)

OMI 23-12-2007 21:28

Dem schließe ich mich an - allen ein besinnliches Weihnachstfest! :sonne:

OMI 26-12-2007 23:02

Die Amis haben heute schon gehandelt und eine ordentliche Vorlage geliefert.

simplify 27-12-2007 08:27

der DAX ist heute mit einem deutlichen plus in den handel gegangen. man ist der meinung man hätte noch etwas nachzuholen, da die us-börsen am montag und gestern ja auch recht positiv waren.
den asiaten ist allerdings heute die luft erstmal ausgegangen. hangseng und nikkei waren im minus.

das volumen ist heute und auch wohl morgen sehr gering, so dass interessierte den index in die eine o. andere richtung treiben können.
somit warten wir jetzt mal die konjunkturzahlen aus den usa am nachmittag ab.

simplify 27-12-2007 15:37

aus den usa sind heute so richtig wirklich schlechte konjunkturzahlen gekommen. die auftragseingänge sind deutlich schlechter ausgefallen als erwartet und die erstanträge auf arbeitslosengeld sind deutlich stärker gestiegen als erwartet.
ich denke, wenn die grossen adressen nicht versuchen würden ihre aktiengewinne über den jahresschluss zu retten, würde es heute deutlich schlechter bei DAX und co aussehen.
die citibank hat sogar massive kürzungen bei der dividende gemeldet. da dürfte auch bei anderen banken noch was im busch sein.

von politischer seite beunruhigt mich das attentat auf frau bhutto
http://www.spiegel.de/politik/auslan...525503,00.html
auch auf den zweiten opositionpolitiker ist heute ein anschlag verübt worden.
sollten hier die islamisten das sagen bekommen, dann wäre die A-bombe in händen von al-kaida.

simplify 27-12-2007 19:14

die 8000 werden wohl morgen beim DAX hart umkämpft sein. ich bin gespannt, ob der jahresausklang beim DAX über o. unter 8000 endet?
am montag wird in den usa ja noch etwas gehandelt, im deutschland ist aber morgen jahresschluss.

simplify 27-12-2007 20:17

jetzt am abend kommen auch die analysten auf den trichter, dass die lage in pakistan brandgefährlich für die internationale lage sein könnte.
der irak und afghanistan sind gegen das was in pakistan passieren kann einfach nur kinderkram.

aus indien hört man, dass dort geld gegen gold getauscht wird. der goldpreis legt über 4,5% zu.

OMI 27-12-2007 22:28

Bis Jahresende werden die Banken meines Erachtens noch dagegenhalten, aber dann werden die Karten neu gemischt - auch meines Erachtens mit zunächst fallenden Kursen.

simplify 28-12-2007 08:17

guten morgen :sonne:

eigentlich wie jedes jahr OMI. wenn man diesen thread vom anfang liest, dann ging es im januar auch erstmal nach unten.
wobei ich nicht glaube, dass es so einfach wird wie in der ersten jahreshälfte 2007.


https://www.traderboersenboard.de/for...0&pagenumber=1

OMI 28-12-2007 12:10

Servus simplify :)

ich schaue diese Tage nur zwischendurch rein - aber heute sieht man richtig spannendes: der Dax schießt MIttags wieder nach oben!

http://www1.deutsche-boerse.com/parkett/parkett2.jpg

simplify 28-12-2007 12:23

der DAX wurde von den grossen adressen bewusst zum schluss nach oben gezogen. über das thema hatten wir ja schon reichlich geschrieben.
heute ist ja auch nur ein verkürzter handel.

OMI 28-12-2007 12:34

Manchmal ist Börse wirklich einfach ... ;)

simplify 28-12-2007 17:57

ich weiss nicht ob es so einfach wird, wie ich mir das zumindest gedacht habe.
kurz vor börsenschluss um 14 uhr ist der DAX ja meiner meinung nach einfach hochgepusht worden. ich habe mir knock out puts gekauft in der hoffnung, dass ab mittwoch sowas wie ernüchterung eintritt. DAX bei meinem kauf 8058. schaun wir mal, ob meine spekulation aufgeht :)

OMI 30-12-2007 12:22

Die Amis haben sich wieder gefangen am Abend - es sah zunächst danach aus als würde Deine Spekulation voll aufgehen.
Aber auch so denke ich, dass wir sehr bald wieder unter 8000 stehen.

simplify 30-12-2007 17:41

ich bin selbst gespannt :D wobei nachbörslich der DAX wieder bei 8004 getaxt wurde und ich somit schon einen guten gewinn hätte.
man sollte aber halt das "hätte" nicht vergessen. morgen haben die amis einen verkürzten handel, da dürfte ein bischen die richtung für mittwoch gelegt werden.

ich bin aber weiter davon überzeugt, dass der DAX von grossen adressen noch mal schnell vor toresschluss nach oben gezogen wurde. der eurostoxx und der stoxx50 sind nicht gestiegen, sondern sogar leicht gefallen.

auf's jahr gesehen liegen die märkte im spannungsfeld von sinkenden zinsen in den usa und wohl gleichbleibenden o. sogar steigenden zinsen in euroland.
wenn man sich mal überlegt, was die zentralbanken alles veranstaltet haben um den jahreswechsel nicht zu einer katastrophe der finanzmärkte werden zu lassen, dann denke ich, dass da feuer unterm dach ist und zwar gewaltig.
das wird uns in Q1 noch kopfweh bereiten.

vor ein paar tagen hat zentrabbanker weber die tarifparteien aufgefordert die lohnrunde nicht zu überreizen und die folgen zu bedenken. die EZB würde seiner äusserung nach mit den ihr möglichen mitteln eine inflation entgegenwirken.
dann kommt vizekanzler steinmeier und fordert die gewerkschaften zu satten lohnerhöhungen auf. das muss zwangsläufig zum konflikt führen.
ich denke die EZB wird sich genötigt sehen, ihre unabhängigkeit zu beweisen, was zinserhöhungen bedeutet.

ich bleibe dabei, wer in shortzertifikate auf den DAX setzt, wird im mai/juni einen schönen gewinn einfahren

hier mal was "konservatives" ohne hebel. das zertifikat funktioniert wie die bekannten indexzertifikate nur halt andersherum. es gibt keinen hebel und keinen verfallstermin.
http://www.dbxtrackers.de/DE/showpag...=151&pkpnr=222

simplify 31-12-2007 14:41

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in den usa wird heute gehandelt, wenn auch nur verkürzt. der DOW zeigt zu beginn wieder etwas schwäche

Benjamin 01-01-2008 20:45

Zum Beginn von 2008 einmal das ganz große "Big Picture" beim S&P 500 seit dem 2. Weltkrieg bis inkl. ganz 2007.

Fazit
unter der Voraussetzung, dass 7,47 in 1942 ein signifikantes Low darstellen und daher der Trendkanal richtig eingezeichnet wurde:
- Nach dieser Zählung muss vom Low in 2003 impulsiv zur V hochgezählt werden - was 'schwierig' genug ist.
- Nach dem Top der V 'jetzt' (Verdacht: März/April 2008?) wäre wohl für rund 5 Jahre Kursabschwung angesagt - bis etwa 2012/2013.
- Falls ganz historisch zurückblickende Elliott-Zählungen (z. B. von Prechter) stimmen sollten, dann würde das historische Top 'jetzt' gemacht und der Trendkanal etwa 2012/2013 nach unten verlassen werden. Falls Prechter & Co falsch liegen sollten, ginge es etwa 2012/2013 am unteren Trendkanal wieder rauf - zu einer dann wohl allerletzten Rally.
Die Korrektur um das Jahr 1970 herum war recht flach. Nach der Wechselrichtlinie gemäss Elliott sollte eine ggf. anstehende Korrektur recht steil abwärts laufen. Um eine solche 'bullische' Korrektur handelt es nur dann, FALLS nach Erreichen des unteren Trendkanals etwa 2012/2013 überhaupt noch eine weitere mehrjährige Rally in der Pipeline liegen sollte. Prechter & Co bestreiten das.
https://www.traderboersenboard.de/for...&postid=318329

OMI 01-01-2008 21:40

Servus Benjamin :)

wir sind umgezogen - auf den neuen thread 2008 ;)


Es ist jetzt 09:29 Uhr.

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