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simplify 17-08-2011 07:59

der DAX dürfte ein paar pünktchen schwächer starten. bisher liegt der DAX weiter in der bandbreite 6150 - 5750 punkte.
um einen neuen langfristtrend zu haben, müsste der DAX entweder unter 5500 o. 6400 steigen.
ich schaue mir auch weiter den S&P 500 genau an. da ist der monatschart mit der marke 1200 wichtg. schaffen es die bullen den S&P bis monatsende wieder deutlich über die 1200 zu bringen, so bleibt der bullenmarkt erhalten. bleibt der S&P darunter, befinden wir uns charttechnisch wieder im bärenmarkt.

so einiges was man jetzt und in den nächsten monaten an meldungen bekommt, ist dem us-wahlkampf geschuldet.
so wie gestern das AAA der ratingagentur fitch für die usa. da haben die demokraten, FED und geldgeber (warren buffet, soros usw.) ganz klar druck ausgeübt.

OMI 17-08-2011 08:10

Kurz nach Start der Börsen gehts erstmal Richtung 5900 nach unten - aber was bedeutet das schon bei den Schwankungen der letzten Tage.

Mustang 17-08-2011 08:10

Was den mit dem Euro/Dollar Los?
Der fällt im moment schneller wie man schauen kann hat das Tagestief von gestern schon unterboten. Die Börsen folgen dem ganzen schon und ein Boden scheint der Euro im moment zumindest nicht zu finden. :eek:

tina 17-08-2011 08:33

http://www.boerse-online.de/aktie/ch...28571.html?p=1

lustiger titel: vergleich von not/elend

chart vom euro-dollar, ganz interessant ggf.

simplify 17-08-2011 08:33

der euro war mit blick auf mögliche eurobonds gestiegen. die banken würden eurobonds ja begrüssen, weil sie dann keine ausfälle bei ihren krediten auf absehbare zeit mehr befürchten müssten.
jetzt wo erstmal eine wirtschaftsregierung und schuldenbremsen geplant sind, da zieht sich das ganze und letztlich könnte doch der eine o. andere PIIGS aus dem euro austreten.

ausserdem, wenn sich die EU-konjunktur genauso schlecht entwickelt wie die us-konjunktur, dann braucht man nicht unbedingt euros.
dazu das AAA durch fitch. erst wenn alle drei ratingagenturen die usa herabstufen müssen sie aus den anleihen raus.

OMI 17-08-2011 09:08

Und schon ist der Dax wieder bei knapp 6000 - die Volatilität wie erwartet weiterhin extrem hoch.

Mustang 17-08-2011 12:14

Hm sieht irgendwie komisch aus.
Der Dax macht den Eindruck viel weiter Hoch laufen zu wollen nur die Umsätze sind im selben Atemzug immer weiter Rückläufig. Sollte in den nächsten paar Tagen keine Entscheidung fallen für Runter könnte es noch mal intressant werden wenn einige Indikatoren dann anfangen ein Kaufsignal abzugeben. Da könnte der Dax doch noch einiges Hoch laufen. Der Euro/Dollar spielt ja auch ganz schön Achterbahn fahren er hat fast die 1,45 errreicht.

Mustang 17-08-2011 13:27

Mein ich das nur so oder ist da was dran?
Gestern kam die Meldung das die EZB so viel Scheine wie noch nie aufgekauft hätte. Mir macht es Heute den Eindruck das grade diese Börsenplätze in Plus sind was davon Profitiert haben. Also Schuldner und die was die meisten Schuldscheine der PIIGS gehalten haben. Da kann man sich ja ausmalen wo das Geld hin gewandert ist.

simplify 17-08-2011 13:28

richtig auf die mütze bekommt heute die aktie der deutschen börse - 6%. hier ist man schockiert über merkels transaktionssteuer.
klar wer kann, der wird seine papiere via internet dann irgendwo im ausland handeln. der kleinanleger bleibt auf der strecke.

und wozu diese steuer? man hat angst, dass der markt die lügen und fehlleistungen der politik gnadenlos aufdecke und abstraft. die grossen medien haben die politiker unter kontrolle, den finanzmarkt bisher halt nicht.

Mustang 17-08-2011 15:06

So etwas erlebt man auch selten. Der Dax läst sich nicht über die 6000er Marke mehr ziehen, es nützt alles nichts die Welt muss sich da geschlagen geben. Der MDAX ist der einzige deutsche Index der mal kurz grün war. Man könnte fast meinen der Dax stellst sich dem Rest der Welt in den Weg Party zu machen. Die Scherre von Eurostock zum Dax geht immer weiter auseinder und ist schon bei über 1,6% diferenz.

Bin echt mal gespant wie der Dax bei dem Tauziehen abschneidet. :eek::eek::eek:

OMI 17-08-2011 15:17

Sieht echt so aus Mustang - der Dax mag nicht ...

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1306481997757

Mustang 17-08-2011 17:05

Tja Sie haben den Dax geschaft durch die 6000 zu ziehen genau bis 6016 dann war Ende und der Welt ging die Luft aus. Da nach sind die Kurse wieder eingebrochen komisch das dann der Dax erst richtig wollte man könnte fast meinen als wollte er den Rest verspotten. nach dem aber die 5980 wieder unterboten waren er in sein Element und seit dem geht es nur noch abwärts und es sind grade noch mal 40 Punkte bis zum Tagestief beim Dax. Wenn er die erreicht hat dann fast alles von Grün auf Rot gewechselt.
Fast genauso sieht es beim Euro/Dollar aus. Soweit ist der Euro zwar noch nicht gefallen aber er steht im moment genau ind er Mitte von Tageshoch und Tagestief. Seit dem Rutschen in dem Keller hat der Euro nicht mal den Versuch gestartet wieder in dem Oberen bereich des EMA zu wechseln.

Börsengeflüster 17-08-2011 17:18

Exclusiv für euch, um evtl. mal etwas Licht ins Dunkle zu bringen?!

Die Frage bleibt nach wie vor im Augenblick noch offen, sind wir noch in Welle 3 und hierin untergeordnet die Welle IV oder gar schon in der Welle V? Geht es noch ein Weilchen hin und her, wie ich es in meiner letzten Analyse vom 12.08.11 beim DAX vermutete, oder befinden wir uns in einer weiteren Abwärtswelle, der Welle V? Dann würde es neue Tiefen geben!
Hier nochmal die Analyse vom 12.08.11
http://home.arcor-online.de/dieter.g...ax11-08-11.jpg



Und nun ganz frisch :D:top: Die MDAX-Analyse vom 17.08.11 17:45 Uhr
Hier ist sie, Vorhang auf......:D
http://home.arcor-online.de/dieter.g...ax17-08-11.jpg

Na, dann schauen wir mal:top:

Mustang 17-08-2011 18:43

Ich bleib weiterhin short im Dax bis zu den 5500 midestens runter. Dann werde ich erstmal schauen was ich mache. Ist nur Intressant wie alles so läuft. Jetzt verhindert der Dax nähmlich schlimmeres er will einfach nicht mehr viel Tiefer fallen warum auch immer. Der Nasdaq ist aber den noch bereit Tiefer zu fallen er hat sein Tief von gestern bereits unterboten. Spätestens nach 20 Uhr befürchte ich ein weiteren Kurseinbruch wie Tief ??? Schauen wir mal ob dann die wichtige Marke bei Dax mit 5850 weiter bestand hat.

Mustang 17-08-2011 19:26

Da die USA doch ein Boden gefunden hat und nicht mehr viel Tiefer gefallen ist habe ich bei 5890 gewinne mitgenommen ich hoffe das ich den Schein bei 6000 wieder bekomme habe da auf jedenfall eine Kauforder wieder drin.

OMI 18-08-2011 07:04

Morgen:)

Eben die ersten vorbörslichen Kurse gesehen - die lagen bei rund 5850 Punkten.

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1306481997757

OMI 18-08-2011 07:05

Warren Buffet kauft wieder massiv Aktien
http://www.godmode-trader.de/nachric...0413,b605.html

tina 18-08-2011 07:19

börse-online ist flat, hat alle uralt-longbestände verkauft.
in der tabelle erscheinen auch nur noch diese. die kurzfristigen
minuszocks sind nicht aufgeführt.
na ja, sag ich bloss. :rolleyes:

insgesamt sieht man da auch eher rot:


Positionstrader mit kurzfristigem Zeithorizont müssen umdenken. Nicht mehr nach Long-Positionen gilt es jetzt Ausschau zu halten, denn der übergeordnete Trend weist auch nicht mehr nach oben. Stattdessen wird die neue Strategie vermutlich sein, in Erholungen hinein auf der Short-Seite aktiv zu werden. Doch das ist frühestens der Fall, wenn sich der Markt wieder in ein ruhigeres Fahrwasser geraten ist.

OMI 18-08-2011 07:21

Morgen Tina:)

tina 18-08-2011 07:22

gold steigt und steigt, ist schon bei 1794....

solange gold steigt, ist kein ende der krise in sicht....

OMI 18-08-2011 07:27

Das sagt Godmode heute zum Dax:
http://www.godmode-trader.de/nachric...620712,b1.html
Zitat:

Charttechnischer Ausblick: Der DAX beginnt heute 100 Punkte schwächer, also bei ~5850.

Der Ausblick schließt sich nahtlos an den Gestrigen an.
Ein Pullback als Reaktion auf die letzte Aufwärtsstrecke ist angelaufen. Idealziel ist 5724. Danach ist ein weiterer ~600 Punkte Anstieg zu favorisieren, mindestens jedoch der 2. Test von 6106. Eintrittswahrscheinlichkeit 60%.
Zusatzinfo: 5724 sind keine Pflicht. Ein Frühstart für weitere 600 Punkte zur Oberseite kann ab 5850 erfolgen!

Steigt der DAX per Stundenschluss über 5940/5950, wäre 6106/6118 das Mindestziel.
Oberhalb 6125 wäre sogar Platz bis 6162/6200, 6350 und 6535.

Aber Aufpassen! Noch könnte der Bär auch kurzfristig mit aller Macht zurückkommen, wobei sich allerdings die Frage stellt: WER SOLL JETZT NOCH VERKAUFEN? Darüber bitte mal nachdenken...
Die Volatlität jedenfalls (VDAX NEW) ist in den letzten Tagen stark eingebrochen (-39%!!!). Das hat was zu bedeuten.
Dennoch: Unterhalb von 5700 würde es bereits wieder kritisch werden, was sich unterhalb von 5490 bestätigt (Eintrittswahrscheinlichkeit 40%). Ziel wäre dann das mittelfristitge, noch offene 61% Retracement Ziel bei 5121 (Eintrittswahrscheinlichkeit 30%).

tina 18-08-2011 07:37

ich könnt mir vorstellen, daß die geschehnisse in berlin die menschen
ein wenig beunruhigt- sie haben die bilder von london in erinnerung
und haben nicht nur in berlin angst, daß unruhen auch in deutschland
aufflammen. alles nicht sehr förderlich, um lust auf aktienkäufe zu
bekommen.

aber man wird sehen.... :headscrat

simplify 18-08-2011 08:20

ich denke auch ohne den monatschart beim S&P 500 (1200) abzuwarten, kann man sagen dass wir uns jetzt im bärenmarkt befinden.
das muss nicht von einem crash zum nächsten laufen, aber kurse über 7000 sind wohl in der nächsten zeit nicht mehr zu erwarten.
also bei stärke longpostionen verkaufen und shorts aufbauen ist wohl die devise.

OMI 18-08-2011 10:05

Was kam dnen da für eine Meldung? Den Dax hats eben um 100 Punkte nach unten geworfen ...

OMI 18-08-2011 10:14

Diese Nachricht alleine kanns ja nicht gewesen sein:

Do, 18.08.1111:04
Ackermann: Frankfurt und Paris werden Verlierer von Transaktionssteuer sein

NEW YORK (dpa-AFX) - Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann hat vor der Einführung einer Finanztransaktionssteuer in der Euro-Zone gewarnt. 'Das Wiederaufleben der Idee ist problematisch, ich dachte eigentlich, sie sei für immer tot', sagte der Manager im US-Fernsehsender CNBC am Mittwochabend. Für Banken werde es schwieriger, in der Euro-Zone profitabel zu sein. 'Den Preis dafür werden Frankfurt und Paris zahlen.' Viele Aktivitäten dürften an andere Handelsplätze etwa in die USA, Großbritannien oder die Schwellenländer abwandern.

Insgesamt sei er aber mit den deutsch-französischen Vorschlägen zur Stabilisierung der Euro-Zone zufrieden, sagte Ackermann. 'Das ist ein Schritt in die richtige Richtung.' Er lobte die geplante Wirtschaftsregierung und die Schuldenbremse, auf die sich Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) und der französische Präsident Nicolas Sarkozy am Dienstag in Paris verständigt hatten. 'Das zeigt das Bekenntnis der europäischen Spitzen, den Euro und die EU zu verteidigen.'

Ackermann sprach sich gegen einen möglichen Rettungsfonds oder gemeinsame europäische Anleihen aus, die von den Finanzmärkten gefordert werden. 'Gemeinsame Schulden können nur funktionieren, wenn es eine Form einer politischen Einheit gibt.'/enl/jha/tw

Quelle: dpa-AFX

knabe 18-08-2011 10:34

Zitat:

Zitat von tina (Beitrag 1201937)
ich könnt mir vorstellen, daß die geschehnisse in berlin die menschen
ein wenig beunruhigt- sie haben die bilder von london in erinnerung
und haben nicht nur in berlin angst, daß unruhen auch in deutschland
aufflammen. alles nicht sehr förderlich, um lust auf aktienkäufe zu
bekommen.

aber man wird sehen.... :headscrat

hallo tina
im haifischbecken ist das den leuten, die im stande sind die börsen zu bewegen ziemlich egal was mit den autos und den menschen passiert
was die wirklich bewegt sind nur zahlen,
nämlich dass die griechen (z.B) niemals mehr die zinsen zahlen können - bei einem prozentsatz von über 15 ist das schlichtweg nicht schaffbar,
daher werden wir wenn die eurobonds nicht kommen im keller uns versammeln können.
Eurobonds haben dann einen zinssatz von unter 3 % (soll angeblich so sein) und ist in summe billiger als alle paar monate ein paar dutzend milliarden nach griechenland (und zu den banken retour) zu überweisen.
Dass die eurobonds nicht umsonst sind liegt bei den politikern in D und F, ein freibrief für noch mehr schulden solls ja nicht sein,
was ja nicht so schwer ist, bei verfehlen der ziele geht die finanzhoheit des entspechenden landes verloren und dann das stimmrecht innerhalb der eu
so oder ähnlich muss es wohl kommen (und solches wird wohl jedes land vermeiden wollen und sich ernsthaft anstrengen aus dem schuldenstrudel rauszukommen) mit hasch pappi hamoniegesängen gehts nicht weiter.

aber ehrlich gesagt ich glaubs nicht dass die merkel und der sarkozy fähig sind irgendwas dauerhaftes und zukunftsfähiges auf die beine zu stellen.

wenn der dax bei 5000 ist
dann kommt wieder irgendwas
ein neues treffen
und erst wenn die eurobonds kommen ist die chance gegeben dass europa aus einer nullnummer was grösseres wird ...wieder...

lg aus tirol bei herrlichem wetter und 28 grad

PS: was mir ernsthaft sorgen macht ist die lässigkeit der politiker - sie unter schätzen die rechte (siehe ungarn)
wie hat der erstbank chef treichl gesagt? die politiker sind blöd und haben keine ahnung ...ich fürchte er lag richtig mit seinen zwei adjektiven

simplify 18-08-2011 12:05

eurobonds ein zinssatz von unter 3%? nie im leben.

deutschland zahlt derzeit um 2.5% für 10 jährige, frankreich ca. 3,6%, italien und spanien um die 6%.

wenn man alles aufrechnet schätzen experten einen zinsatz von 5-6% für eurobonds.
für die PIIGS wäre das toll, für deutschland eine katastrophe.
dazu haben die ratingagenturen schon durchblicken lassen, der euroraum als ganze würde nur mit AA+ eingestuft. deutschland würde also das AAA einbüssen.

was aber noch mehr zählt, das einstehen für die schulden anderer staaten ist in den verträgen ausdrücklich verboten. eurobonds wären somit das letzte noch geltende versprechen, das gebrochen würde.

was die brennenden autos in berlin angeht, ich wundere mich, dass das in der presse so unter ferner liefen behandelt wird.
man stelle sich mal vor, die brandstifter kämen nicht aus dem linken spektrum, sondern einer von denen hätte verbindung zur rechten szene? das geschrei wäre riesengross.

was die börsen angeht, ich denke es setzt sich derzeit die meinung durch, dass es kein zusätzliches wirtschaftswachstum in den nächsten jahren geben wird. die regierungen haben nix mehr zum anfeuern und sparen würgt das ganze noch ab.
die frage wird sein, kommt es zu einer stagflation o. bringt die schwache konjunktur auch die preise wieder nach unten?

simplify 18-08-2011 12:22

es sind heute wieder die bankaktien die total crashen. diesmal ist es die finanzmarkttranskationssteuer, die verschreckt.
das sowas nur in teilen der EU eingeführt nicht funktioniert sollten merkozy eigentlich wissen.
die briten und schweden haben schon abgewinkt.

jubeln tun natürlich die dikatatoren der EU-junta, die sehen neue kohle die man dann verwalten und verteilen darf.

was unbedachte steuern bewirken, sieht man an den airlines. airberlin muss massenhaft leute entlassen und fluglinien stilllegen.
der atomausstieg kostet auch jede menge jobs. die viel gepriesene solarindustrie schafft die jobs in china und indien. dazu wurde bei denen noch mit der beschäftigung gelogen das sich die balken biegen.

dieses ganze umfeld bringt niemanden dazu langfristig sein geld in aktien zu stecken.

OMI 18-08-2011 13:53

Der Dax pendelt sich seit einiger Zeit zwischen 5700 und 5760 Punkten ein.

Hinsichtlich der Euro-Bonds: 3%? Wäre zu schön um wahr zu sein:Prost:;)
Denke auch, dass es sich irgendwo bei rund 5-6% einpendeln würde.

OMI 18-08-2011 13:54

USA: Die Verbraucherpreise legen im Juli um 0,5% zu, erwartet wurde ein Anstieg um 0,2% nach -0,2% zuvor. (m/m)

Die Arbeitslosenanträge blieben wie erwartet nahezu unverändert.

Börsengeflüster 18-08-2011 14:25

Verkauf meiner Shorts bei 7650 (28% Gewinnmitnahme) :Prost:

OMI 18-08-2011 14:33

Du meinst sicher 5650 ;):top:

OMI 18-08-2011 14:35

OSKAR hat Mittags den Stop deutlich nachgezogen - damit sollten rund 20% gesichert sein. Derzeit siehts aber eher nach weiteren Kursverlusten aus.
WObei ich mir aber nicht vorstellen kann, dass wir den Tag auf diesem tiefen Niveau beenden ...:rolleyes:

OMI 18-08-2011 14:48

Morgan Stanley sieht dunkle Wolken auf die weltweite Konjunktur zukommen
http://www.godmode-trader.de/nachric...621326,b2.html
Zitat:

Die Analysten von Morgan Stanley haben in einer aktuellen Studie ihre Prognose für die Weltwirtschaft korrigiert. Die USA und Europa seien "einer Rezession gefährlich nahe", das Vertrauen in die Konjunkturentwicklung weltweit geschwächt, heißt es in der am Donnerstag vorgelegten Analyse. Die Folge: Morgan Stanley senkte ihre Prognose für das weltweite Wirtschaftswachstum in diesem Jahr auf 3,9 von 4,2 Prozent. Für 2012 gehen die Experten nur noch von einem Wachstum von 3,8 Prozent nach zuvor 4,5 Prozent aus.

knabe 18-08-2011 14:50

6 % wäre zu viel
ich hab irgendwo gelesen knapp unter 3 % aber
sollte es höher sein
dann wirds schwierig
eine lösung wirds geben müssen
eine im guten

denn wenn das jetzt jahre so dahin geht
sehe ich womöglich bewaffnete auseinandersetzungen
was sich bisher kein mensch vorstellen kann

und.... was das dann bedeutet ...!?

es sollte mal jeder verantwortliche politiker (und alle anderen auch) in sich gehen

und denken anfangen

und langsam wieder eine werteskala aufzustellen beginnen ...

unser europa liegt im argen
die amis hab ich eh schon fast abgeschrieben
dort ist der hass schon weit fortgeschritten ...

lg hans

ps: ich weiss nicht, aber auf einen grünen zweig komm ich momentan nicht..
das einzig positive ist das wetter, daher mäh ich jetzt meinen rasen :sonne:

OMI 18-08-2011 14:54

Rasenmähen ist immer gut!:sonne::top:

Mustang 18-08-2011 15:13

War ja klar nach mein Short Verkauf saust der Dax nochmal 350 Punkte runter. :(
Jetzt werden wir sehen ob es noch mal Hoch geht oder die 5500 auch gleich sterben werden.

OMI 18-08-2011 15:18

Es sind jetzt schon 6% Minus --- da freut sich natürlich jeder Shorty:cool:
Und natürlich ärgerlich, wenn man früher raus ist - aber hauptsächlich Plus:top:

5550 waren bisher das Tief - aktuell wieder die "Erholung" auf 5600.

Bei solchen Ständen könnte einem glatt in den Sinn kommen;), kurzfristig Long zu zocken ....:eek:

Mustang 18-08-2011 15:41

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1201959)
eurobonds ein zinssatz von unter 3%? nie im leben.

deutschland zahlt derzeit um 2.5% für 10 jährige, frankreich ca. 3,6%, italien und spanien um die 6%.

wenn man alles aufrechnet schätzen experten einen zinsatz von 5-6% für eurobonds.
für die PIIGS wäre das toll, für deutschland eine katastrophe.
dazu haben die ratingagenturen schon durchblicken lassen, der euroraum als ganze würde nur mit AA+ eingestuft. deutschland würde also das AAA einbüssen.

was aber noch mehr zählt, das einstehen für die schulden anderer staaten ist in den verträgen ausdrücklich verboten. eurobonds wären somit das letzte noch geltende versprechen, das gebrochen würde.

was die brennenden autos in berlin angeht, ich wundere mich, dass das in der presse so unter ferner liefen behandelt wird.
man stelle sich mal vor, die brandstifter kämen nicht aus dem linken spektrum, sondern einer von denen hätte verbindung zur rechten szene? das geschrei wäre riesengross.

was die börsen angeht, ich denke es setzt sich derzeit die meinung durch, dass es kein zusätzliches wirtschaftswachstum in den nächsten jahren geben wird. die regierungen haben nix mehr zum anfeuern und sparen würgt das ganze noch ab.
die frage wird sein, kommt es zu einer stagflation o. bringt die schwache konjunktur auch die preise wieder nach unten?

Entlich meine einer der wenigsten ein wenig Durchblick hat. :D
Wenn man Eurobonds macht dann sollte man auch mal alle Schulden zusammen rechnen ob sich das überhaupt rentiert oder ob man nicht so weiter verfährt. Für die Wirtschaft mag es toll sein weil es sicherer ist aber nicht für den Steuerzahler. Ich finde nähmlich der Zug für den Eurobond ist schon lange abgefahren er Rettet nichts mehr ausser das er ein wenig Zeit bringt die Schulden können nicht mehr bezahlt werden. Auch ein Eurobond würde da nichts dran ändern. Der Eurobond würde nur komplett Europa gleich in den Abgrund reissen und nicht nur die PIIGS.

Mustang 18-08-2011 16:31

Ist jetzt nur die frage ob das nicht die Rache ist für das Masive Geld Drucken? Wir werden egal ob wir in ein Bärenmarkt oder Bullenmarkt sind in Zukunft für die Geldschwämme mit Masiven Kursbewegungen rechnen. Das wird so lange anhalten bis das Gedlverhältnis wieder angepast wurde oder sich hat druch Inflation z.B.

Bis dorthin wird es noch einge gewaltige Auf und Ab noch geben.

Achja ich habe doch mal ein klein wenig Long gekauft mal sehen ob es nicht wieder Hoch geht. Wir bei uns in der Firma können nicht mehr die Kundenwünsche erfüllen und unsere Stammkunden halten uns die Lieferverträge unter die Nase. Wir sollen unser Verträge erfüllen und dem entsprechen wird ein grosser Teil an Ware zu Stammkunden mit Lieferverträge umgeleitet. Wer jetzt bestellt bekommt in diesem jahr keine Ware mehr von uns. Die Firmen verdienen also noch richtig Geld und die Auftragsbücher sind voll.


Es ist jetzt 22:01 Uhr.

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