Societe Generale plant Notverkäufe

Die französische Großbank steht mit dem Rücken zur Wand. Wegen der Griechenland-Krise droht die Herunterstufung des Ratings. Durch Stellenabbau und Spartenverkäufe sollen nun Milliarden freigesetzt werden

http://www.handelsblatt.com/unterneh...e/4599700.html

es sieht dramatisch aus. :eek:

Die Fakten sehen nicht wirklich daramatisch aus. Aber die Formulierungen! Dass die Banken sich künftig wenger im Investment-Bereich angagieren werden, ist klar. Und folglich bauen sie auch ihre Investment-Abteilung etwas ab. Aber aus diesen gut bekannten Tatsachen und aus den geplanten 5% das Wort "Notverkäufe" abzuleiten, - das ist reine Panikmache.

Ich glaube, dass momentan auf den Märkten viel Panikmache getrieben wird, die mit den Fakten nicht unbedingt zusammenhängt. Die Frage ist nur wer und warum? Hedge-Fonds? Journalisten, die ihre Ware verkaufen müssen? Beide zusammen? Wer steckt dahinter und wie lange wird es ihnen gelingen, die Marktstimmung zu drücken, - diese Fragen finde ich interessant. :)

Bei den Banken verstehe ich aber die Notverkäufe, die brauchen Geld um alles in der Welt ... die Leute werden bald schlange stehen an den Schaltern. :rolleyes:

wenn die banken ein schlechteres rating erhalten, dann ist das eine katastrophe. ich jedenfalls würde keine spareinlagen bei einer bank mit schlechtem rating haben wollen.
und andere banken werden denen auch kein geld leihen. da sind wir wieder bei dem problem von vor 2 jahren, als der interbankenhandel zusammengebrochen ist.

Probleme mit den toxischen Anleihen sind seit längerem bekannt und jede Bank, die wollte, konnte sie bei der EZB abladen. Es ist nichts neues.

Können sie zwar ruhig machen, halte ich aber für unklug. Bei der Bank sind mittlerweile 100.000 € versichert, bei mir zu Hause aber nur 2.000. Wenn bei mir eingebrochen wird, habe ich einen viel höheren Schaden, als wenn die Bank mal draufgeht und ich ein paar Monate oder gar ein Jährchen auf eine Rückzahlung aus dem Sicherungsfonds warten muss.

Und wenn die Leute es trotzdem machen, werden sie auch problemlos ihr Geld bekommen, die EZB erhöht dann einfach die Geldmengen und gibt den Banken soviel Cash, wie die Kunden an den Schaltern abholen werden. Kaum eine Bank wird dazu gezwungen sein, irgendwelche Kredite zu kündigen, um einen Kunden auszuzahlen, er wird aus dem EZB-Geld ausgezahlt. Hat die EZB letztes Mal gemacht, wird sie wieder machen. Und dann sitzt Du mit Deinem unverzinsten Geld zu Hause und hast Angst, die Wohnung zu verlassen. :) Ne, ne, ne, das ist keine intelligente Lösung. Wenn schon, dann mindestens ein schweizer Konto zu eröffnen und das Geld dorthin zu überweisen.

Ich auch nicht. Achte auch auf das Rating der Tagesgeldbanken. Habe keine Lust, auf eine Rückzahlung vom Sicherungsfonds zu warten, die 1-2% mehr rechtfertigen diese Warterei und den zusätzlichen Papierkramm m.E. nicht.

Das ist in der Tat ein Problem, das politisch gelöst werden muss. Habe allerdings kein Problem damit, die eine oder andere Bank pleite gehen zu lassen.

Ich auch nicht solange es nicht meine ist/sind. :D

:) Im Prinzip bringe ich mein Geld zu Banken nur wenn ich vertraue, dass es dort sicher ist. Sonst würde ich es zu meiner Genossenschaftsbank bringen. Die neehmen Geld nur von eigenen Mitgliedern und verleihen es nur an eigene Mitglieder aus der Region. Keine spekulativen Geschäfte, z.B. dürfen die Finanzberater selbst auf ausdrückliche Anfrage nicht über Optionen beraten und keine empfehlen, weil "der Vorstand das nicht gerne sieht". :D Nicht mal Firmen. Nur von privat und für privat. Das Hauptziel der Bank ist die Förderung ihrer Mitglieder.

Wer also kein Risiko will, kann sein Geld gerne so einer Bank anvertrauen, zumal die Zinsen auch akzeptabel sind. Ich glaube, diese Bank bleibt selbst wenn die Bundesrepublik pleite geht. Es gibt also durchaus solide und sichere Banken um die Ecke für jeden, warum soll ich mir dann also Gedanken um das Überleben von High-Risk-Banken machen?

PS: Jungs & Mädels,

hört nicht auf mich. Ich habe einmal den Zusammenbruch der Sowjetunion mit Hyperinflation miterlebt und bin seitdem zu optimistisch. 95% der Deutschen würde das nicht akzeptieren, was ich durchgemacht habe, sie würden eher in einen neuen Weltkrieg ziehen. :rolleyes:

nun tester wir könnten natürlich auch sagen, wir haben mit 2000 milliarden euro die DDR aufgebaut, was sind dann schon 250 milliarden für den euro-rettungsschirm.
wobei, wenn ich es so betrachte??? bei der rettung von griechenland müssten wir nicht auch noch einen griechischen bundeskanzler erdulden:rolleyes:

Das mit den Banken die auf die Papiere von Griechenland noch sitzten sind selber schuld. Die Deutsche Banken haben diese fast zum größten Teil an die EZB abgestossen. Die was Sie behalten haben dachten das geht alles gut und wir können mit den Papiere ein haufen Zinsen einstreichen. Sprich da war die Gier wieder größer wie der Verstand. :(
Ich habe Ehrlich gesagt dafür kein Verständnis und da sollte Frankreich die Zeche bezahlen wenn Griechenland wirklich Hops gehen sollte.:flop:

Habe es aber auch schon mehrmals geschrieben es geht hier wirklich nur noch darum wer Länger sein Kopf über Wasser halten kann. Dollar oder Euro einer wird den Abflug machen ist nur die frage wer ist der was die Schlud auf sich nehmen darf als Sündenbock.

Wenn ich ein paar Wochen zurückdenke, dann sind solche Kurse einfach nur gruselig ...:rolleyes:

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1306481997757

was sagt der oskar?
ist er noch flat bzw. long auch noch long auf gold?

bonne nuit

Servus Tina,

das sage ich Dir in ca. 15 Minuten, dann habe ich die aktuellen Signale durch;)

So ...

OSKAR hält sich weiterhin raus ... der mag diese Hektik nicht besonders:D
Wenn man ihn zu einer Position zwingen würde, dann wäre er weiterhin Short ...aber das macht ja glücklicherweise keiner;)

Zu Gold:
Hier ist das TA Rating derzeit noch LOng ... aber knapp vor Wechsel zu Neutral.
Genaueres hierzu und den Dax-TA-Werten, die in großer Anzahl seit Wochen short seit Wochen short stehen hier:
http://www.godmode-trader.de/Kurse-Charts
(MItte links: TA-Ratings;))

guten morgen :sonne:

heute dürfte erstmal erholung angesagt sein. kurz vor börsenschluss in den usa wurde die meldung in den markt gebracht, china würde italienische anleihen aufkaufen. ich denke dann haben die zentralbanken den euro nach oben gezogen, was auch auf die aktienmärkte wirkte.

der markt ist auch total überverkauft und so gibt es jetzt erstmal ein durchatmen. besonders bankaktien dürften heute gefragt sein. wobei es keinen ausgeprägten shortsquezze geben wird. bekanntlich ist das shorten dieser aktien ja verboten worden. das was verkauft wurde, waren echte verkäufe.

ab 5230-40 kann man dann mal wieder über short nachdenken.

moin
danke für oskar. ich verfolg den ganz gern.
die deutschen sind ängstlich und traun dem braten nicht und
soviele mutige käufer gibts anscheinend nicht.

also nicht viel drin mit erholung, wie es ausschaut zur zeit :rolleyes:

nee mit erholung ist nichts. der DAX jetzt bald wieder bei 5000.

so ist das, da hat man versucht den markt über futures und windige infos zu drehen und dann klappt das nicht.
früher hätten eindeckungen von leerverkäufen zu einer shortsquezze geführt und den markt in positive bereiche gezogen.
nun haben die sozis leerverkäufe verboten und es ist nix mit erholung.

der DAX weiter knapp über 5000, der euro unverändert um die 1.36.

Wenn was die Märkte Hoch ziehen wird dann bestimmt der Dow. Aber News können die langsam fast bringen was Sie wollen da dürften wir langsam an einem Punkt sein wo der Glaube nähmlich auch noch fehlt. Da wurde schon genung schaden angerichtet!
Also mal abwarten was die USA da Heute wieder spielt. :rolleyes:

Fraglich ob wirklich eine grosser Erholung kommt. Der Dax hat Heute sein Gap zu gemacht was offen war und der Dow ist bis zu dem Inselgap Hoch gelaufen. Ob der Dow da viel ansteigt und in das offene InselGap eindringt? Kann ich mir in der jetztigen Lage nicht vorstellen. Sieht im moment auch wieder so aus als würde der Dow wieder abtauchen. :eek:

ich denke der markt wird sich den rest der woche erholen. am freitag ist dreifacher verfallstag und ich denke da liegen viele grosse adressen total falsch. diese leute werde wohl versuchen den DAX nach oben zu ziehen. wenn also nicht irgendwas ganz dolles passiert, dann sollte man besser bis freitag die longseite spielen.

Dazu müßten die Jungs das Gap schliessen simplfy da bin ich mal gespant ob man sich dafür genügend Käufer finden lassen. Dem Euro trau ich aber noch zu das er gengen das EMA läuft oder er da aber drüber geht ?????

http://charts.comdirect.de/charts/bi...NGS=1&SHOWHL=1

@simplfy
Kann man von dem Höchsten Kurs im August nicht eine schöne Linie runter ziehen über die Höchstkurse im September weiter in den Keller an dem der Dax bis Heute gescheitert ist?

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

wie geschrieben, ich rechne mit einer technsichen erholung, dem verfallstag am freitag geschuldet.
wie sich heute nachbörslich zeitgt, läuft es gut für die longseite. der DAX nachbörslich über 5200.
nachhaltig ist das ganze aber nicht. wie auch immer, man muss nur auf der richtigen seite stehen, dann ist es ganz egal ob es rauf o. runter geht.

OSKAR ist weiterhin neutral.
Den S&P würde er derzeit schwach long sehen - den Dax aber weiterhin ohne klare Tendenz - daher bleibts in der Summe bei neutral.

Und das TA Rating hat Gold auf neutral gesetzt- und hat - erstmals - keine einzige Positionierung bei den Rohstoffen:crazy::Prost:

Intressant alle Börsen sind über Nacht wieder von Grün auf Rot gewechselt. Auch der Eruo ist wieder am fallen, war eine kurze erhohlung wie mir scheint.

merci für den oskar :)

china bietet hilfe in der finanzkrise.
das gold interessiert das zur zeit nicht.
mal schaun, ob das eine thema wird mit china
http://wirtschaft.t-online.de/china-...9741684/index:)

Wenn die Chinesen jetzt anfangen, Euro-Schrottanleihen im gleichen großen Stil, wie die Threasuries zu kaufen, dann verschlimmert das nur die Ungleichheiten in der Weltwirtschaft. Ich glaube, dass nicht zuletzt diese Politik dazu geführt hat, dass die Amerikaner ihren Haushalt fast zur Hälfte auf Pump finanzieren und nun fast mit dem Rücken an der Wand stehen.

ich versuche bei 5060 mal die shortseite zu spielen. long ist erstmal kein thema für mich.

tester die us-schulden sind hauptsächlich das problem der gläubiger. die usa hat ihre schulden in dollar und davon kann sie per knopfdruck unmengen schaffen. es ist also nicht so, dass die usa ihre schulden nicht bezahlen könnte. die frage ist nur, welchen wert haben diese dollars noch.

da ist ja der unterschied zu den PIIGS, die haben ihre schulden nicht in eigener währung, sondern in euro. den euro kann man aber nur in beliebiger zahl drucken, wenn auch die anderen einverstanden sind.

den wert einer währung kann man nicht gegen eine andere währung sehen, sondern nur zu realen werten. daher die hohen gold u. silberpreise.

es ist die longseite die läuft. wie schon erwähnt, der grosse verfallstag am freitag zieht den DAX nach oben.

Ja jetzt mit dem Dow spielen sie die andere Richtung!
Eben ist aber auch der Euro extrem schnell gefallen. Aber der Dow fällt auch nicht schlecht der Dax hat schon in kurzer Zeit 80 Punkte schnell wieder abgegeben. Sind halt noch einiges an Verunsicherung im Markt und schwups ist daraus gleich wieder Panik.

Im Moment sollte man lieber zuschauen den die Kurse werden schneller Hoch runter getaxt wie man die Enter Tasten drücken kann.

Macht den Eindruck nach dem China Europa stützt bei den Anleihen das die Jungs Ihr geld aus dem Dow abziehen und im Dax anlegen. Die Achterbahnfahrt im Dax ist nicht Normal und immer wenn der Dow abschmiert erhohlt er sich kaum der Dax läuft dann aber extrem stark wieder nach oben. Der Dow erhohlt sich dabei aber so gut wie garnicht.
Scheinbar wieder alles ausser Rand und Band.

Der Dax hat sein Crash einfach negiert wärend der Dow dafür sich jetzt 150 Punkte tiefer aufhält :eek:

Dax ist aus den Abwärstrend nach oben raus. Scheinbar ist er des wegen nicht mehr zu halten und legt weiter zu. Hat schon ein neues Tageshoch hingelegt wärend der Dow immer noch 100 Punkte von seinem Hoch Heute Tiefer steht (Der Dax hat vom Punkt aus er gecrasht hat sogar 60 Punkte zugelegt).

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

Die 5400 war nur 10 Minuten ein Hindernis und hat sich in Rauch aufgelöst.
Allerdings hat der Dax zu kämpfen bei über 4,5% Plus Heute sich über die 5400 zu halten.
Er gibt nur ungern Punkte ab selbst den wenn der Dow mal etwas nach hält das den Dax nicht davon ab trotz dem weiter sich nach oben durch zu knabbern.

Bin mal gespant wie Asien darauf reagieren wird und wie der Dax das Morgen wieder umsätzt. :top:

bis freitag bleibt die börsenwelt oben.

Wobei "oben" ein relatver Begriff ist, wenn man sich die Kurse vor 4 Wochen anschaut ..:rolleyes::Prost:

Die ganze Charttechnik ist relativ, OMI. :) Ich habe gestern Statistiken dazu gelesen. Selbst wenn man damit häufig richtig liegt, gelingt es kaum jemanden, den Markt zu schlagen. Weil man eben die Richtung auf einem anderen Niveau errät und dadurch nicht jeden Prozent bis zum letzten Punkt mitnehmen kann.

Ich finde sie trotzdem sehr interessant.

Und auch heute gehts wieder kräftig nach oben .... das sind schon satte Prozente in dieser Woche!:cool:

Mal abwarten ich rechne damit das der Dow Heute im Minus schliesst.

Daraus wurde nichts - der zieht ebenso zielstrebig nach oben.
Scheint die Woche der Bullen zu sein.

Euphorie? Nein, ich würde denken, dass wir bald wieder die 5000 antesten. Ich hätte es lieber nicht, denn dann würden die ganzen derzeitigen Probleme behoben sein. Aber darauf mag ich leider nicht hoffen.