Und der Dax setzt gar zu einem Höhenflug auf über 5500 an.

eon und rwe fangen an zu marschieren
vielleicht sehen die leute jetzt dass ein kgv unter 6 nicht ungünstig ist
und die dividende bei über 8 % liegt auch kein schmutz ist
selbst wenn sie gekürzt wird ist es ein sicherer hafen
italien hin oder griechenland her
was haben die beiden mit den anderen beiden zu tun?
frag ich mich
strom wird doch wohl fliessen wenn es kracht

so denken vielleicht einige ...jetzt

lg aus tirol
heute um 500 % höhere temperatur wie gestern (1 grad)
damit man die prozentrechnung wieder mal sieht ...:lk:

5485 bin ich mal wieder short gegangen :top:
Schaun wir mal :D

Der Dax geht weiter nach oben ... 5540 aktuell.
Wo haste Deinen Stop gesetzt BG?

es geht nach oben. an meldungen wie der herabstufung von italien hat man sich gewöhnt, das schockt nicht im moment.
alles was zählt ist bernanke und die aussicht auf hunderte von milliarden neue frische dollars beim QE3.
man bekommt dieses geld für null und kann es in den aktien- u. rohstoffmarkt stecken.
(eigenlich sollte es ja die konjunktur ankurbeln)

selbst neue horrormeldungen von den banken schockt niemanden.

Siemens zieht halbe Milliarde Euro von französischer Großbank ab

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...787218,00.html

übrigens, cortalconsors gehört zur PNB also auch einer französischen bank.

Stop ist das letzte Hoch bei 5656

Denen fehlt die Substanz. Passagen wie "Die Zeitung beruft sich auf einen namentlich nicht genannten Insider" oder "hat Insidern zufolge", "Zwei mit der Angelegenheit vertraute Personen sagten" machen aufreißerische Überschriften wieder zunichte.

Cortalconsors hängt am Sicherungstopf des deutschen Banken-Verbandes, auch wenn sie Franzosen sind.

Habe mir die UBS kurz angesehen. Mann, ist das "a Saustall", wie man bei uns dahoam in Bayern sagt. :D

Das mit der Siemens-Bank ist aber interessant. Könnte das in der jetzigen Niedrigzinsphase ein Beispiel werden? Fürs Geld, dass sie bei der EZB deponieren, bekommen sie immerhin mehr, als wenn sie es bei einer französischen oder deutschen Bank bekommen würden. Weiß jemand, warum Japaner ihre Industrie-Gruppen um eine Bank herum bilden? Welche Ursache hat das?

Im Übrigen, wer steht hinter substanzlosen, aber aufreißerischen Passagen gegenüber der europäischen Banken? Es sieht nach einer gezielten Kampagne aus.

Sind das Hedgefonds? Oder wirklich nur Journalisten, die ihre Ware möglichst heiß verkaufen müssen? Oder sind es US- bzw. andere Banken, die auf Einkaufstour gehen und sich günstig eindecken möchten? Ist interessant, wer wie daran verdient. :rolleyes:

Auf die USA bin ich jetzt sehr gespannt!! Beim Nasdaq 100 bildet sich zur Zeit eine doppelte a-b-c Welle aus, dazwischen eine x Welle.
http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

Es könnte also ein starker Kursrückgang in nächster Zeit beim Nasdaq und dann natürlich auch beim Dow Jones anstehen.
Was dann mit unserem Daxerl passiert möchte ich mir jetzt nicht ausmalen.

den sicherungstopf sollte man getrost vergessen. in dem topf ist gar nicht genug kapital. wenn banken wie die SG o. BNP kippen, dann hilft kein sicherungstopf.

aber man kann das für diese woche auch vergessen, der markt spielt den bullen. die zentralbanken machen das, was sie am besten können den markt mit papiergeld fluten. auch die italos müssen sich letztlich keine sorgen machen, deren anleihen kauft die EZB.

Ist aber schon komisch der Dow hat sein Höchstkurs von Freitag wieder überboten und der Dax steht dafür 100 Punkte tiefer. Das der Dax deutlich mehr zugelegt hat letzte Woche bei dem Ansteig ist Heute wie weg geblasen. Den der Dax hat schon Probleme sich über den 5560 zu halten. Bine echt mal gespant wie Hoch es noch geht Verfolge auch Die Ratio von Put/Call beim Dax wieder von HSBS Trinkhaus und die Putmenge steigt von Minute zu MInute an (20% Call und 80% Put im moment).

Vorsicht- Amerika am Rande eines kräftigen Downtrends?


Hier noch mal meine Ausarbeitung von heute Nachmittag.

http://home.arcor-online.de/dieter.g.../nasdaq100.jpg

das kommt wenn bernanke heute nicht die geldpresse anschmeisst.

Ich hoffe, er schmeißt sie nicht an. :( Wird er aber wohl tun. Bis jetzt hat er nicht sonderlich gezögert.

DIe Fed entscheidung dürfte aber erst morgen kommen oder ?
Ob die Kurse auch so lange Seitwärs rum eiern werden ?
Dürfte dann also erstmal Langweilig werden mit der Börse.

angeblich macht er es diesmal etwas komplizierter. die FED will kurzfristige anleihen bis 2 jahre laufzeit für rund 600 milliarden verkaufen und mit diesem geld dann langlaufende anleihen aufkaufen.
dadurch soll der langfristige zins sinken und der immobilienmarkt angekurbelt werden.

ich denke es geht mehr darum, dass die kurzläufer jetzt bald sowieso fällig wären. der amerikanische staat hätte ein problem diese 600 milliarden neu zu finanzieren. wenn man jetzt 10-20 jährige aufkauft, dann ist erstmal ruhe.

der S&P 500 kämpft wieder mit dem 9er

Der Nasdaq schmiert ab. Der ist schon im roten bereich Unterwegs.
Der Dow bröckelt auch langsam aber sicher und wenn das so weiter anhält landet der vor Börsenschluss auch noch im Roten bereich.

Guten Morgen :sonne:

Was der Markt in den USA gestern veranstaltete ist deutlich als "bearish" zu bewerten. Klar wird man sagen,- der Börsengeflüster ist ehh im Bärenlager zu finden, was soll er auch anders sagen bzw. schreiben :rolleyes:;).
Viele Aktien stehen bei mir unter Dauerbeobachtung, viele Aktien schauen jetzt sehr! bedenklich rein charttechnisch aus. Was da aus Amerika in diesem Jahr noch auf uns zukommt, kann man wohl nur erahnen?!

Wynn Resorts Ltd. in US- Dollar

Als ein Beispiel möchte ich hierzu die Aktie Wynn Resorts nehmen.
https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Im langfristigen Chart erkennt man sehr schön eine "Doppelspitze aus dem Jahr 2007 und 2011. Der höchste Kurs wurde 2007 mit 176 $ bezahlt. Diese Formation ist klar bearish und deutet eine "Umkehrformation vom Feinsten" :eek: an. Die heftigen Schwankungen nach oben und nach unten, gut erkennbar im Kerzenchart in 2011 (siehe hier oberhalb), unterstreichen diese Aussage.
Ich erwarte bei dieser Aktie, aber auch bei sehr vielen anderen sogenannten "Wohlstandsaktien", einen drastischen Kurseinbruch in nächster Zeit, von 20 bis 30 Prozent.

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Im 6 Monats- Kerzenchart erkennt man sehr schön einen ersten Kursrutsch vom Gipfel bei 172 $ bis hinab zu 123 $. Dies sollte die Welle 1 des wohl im Juli 2011 beginnenden Bärenmarktes darstellen?!
Es folgt seither die Erholungswelle 2, mit gut erkennbarer a-b-c Korrektur nach oben.
Diese sollte gestern mit dem Hoch bei 161,25 beendet worden sein. Im laufe des gestrigen Tages brachen die Kurse auch besonders bei dieser Aktie deutlich ein und endeten nahe dem Tagestief bei 152,90 $ (siehe Tageschart unten). Eine auffällige Tagesschwankung, welche ebenso ein "bearishes Signal" bei der Kerzenchartanalyse hervorrief.

https://charts.comdirect.de/charts/l...?1316584546624

Im 6 bzw. 5 Monatschart hat sich ein Dark-Cloud Cover (Bärensignal) bei den letzten beiden Kerzen gebildet.
http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/candle38.gif
http://www.finviz.com/chart.ashx?t=W...c&ta=0&p=d&s=l

Wir werden sehen, ob die Signale eintreffen werden. Sie lassen für mich überhaupt nichts Gutes aus Amerika erahnen.

SG und BNP hängen nicht am Sicherungstopf der deutschen Banken, Consors dagegen schon. Wobei Consors sowieso eine eigenständige deutsche Bank nach deutschem Recht ist, d.h. wenn die Mutter (BNP) Pleite geht, muss die Tochter (Consors) gar nicht zwangsläufig Pleite gehen. Es sei denn, die BNP plündert die Tochter aus und leiht sich bei ihr eine Summe, die sie nie zurückzahlen können wird. So wie das manche Investment-Gesellschaften machen. Dann geht die Tochter natürlich drauf. Und dann muß der deutsche Sicherungsfonds für die Kundenanlagen zahlen.

Ich habe mich nach der Frage von BG und der Feststellung, dass meine Depotbank (Consors) pleitegefährdet ist, beim BaFin informiert. Die Sicherungsmechanismen des Staates und der Sicherungstöpfe der deutschen Banken gelten nicht nur für Giro- und Tagesgeldkonten. Kundeneinlagen und Kundenforderungen aus Wertpapiergeschäften sind von der Einlagesicherung genauso geschützt. Dass heißt, auch Aktien in Kundendepots sind von der Einlagesicherung geschützt.

Und:

Das bedeutet, dass auch Dividenden, Ausschüttungen und Verkaufserlöse aus meinen Aktien versichert sind. Wenn die Bank bei Pleite unberechtigtserweise diese unterschlägt, springt der Sicherungsfonds ein.

An sich ist Consors keine große Bank, die Einlagen sind momentan bis zu 45 Mio pro Kunde versichert, daher selbst falls sie Pleite gehen sollte, wird das kein Problem, das Geld zurückzubekommen. So eine Kleinbank bringt den Sicherungstopf der deutschen Banken sicherlich nicht ins Wanken. Ich werde mir daher keine weiteren Gedanken darüber machen, solange die deutsche Banken stabil bleiben.

was passiert wenn banken pleite gehen, konnte man vor ein paar jahren in island sehen. die einlagen dort waren auch alle vom staat abgesichert. als dann die pleite kam gab's eine neue regierung und die sah gar nicht ein geld an ausländer zu zahlen. dazu hatten briten und holländer den isländern noch geld für diesen zweck überwiesen.

der DAX erstmal wieder auf tauschstation. heute kommen us-zahlen zum verkauf bestehender häuser und dann um 18.30 uhr das ergebnis der FED-sitzung.
zu den bestehenden häusern kam ein interessanter bericht auf CNBC. die meisten zum verkauf stehenden häuser gehören in den usa den banken. diese vermindern den bestand indem sie einfach mit dem abrissbagger die dinger platt machen.
grund ist, dass man in den usa auf häuser hohe steuern zahlen muss. da die banken davon ausgehen die dinger sowieso nicht mehr verkaufen zu können, machen sie die häuser einfach platt. wo kein haus mehr steht, braucht man auch keine steuern zu zahlen.
so nimmt der bestand an bestehenden zu verkaufenden häusern in der statistik ständig ab. :rolleyes:

es geht jetzt auch darum, ob griechenland die 8 milliarden bekommt. bei den summen die derzeit im raum stehen, sind das peanuts. kommt die einigung, dann dürfte der DAX einen freudensprung machen.

Auch in Kanada ist es so. Die Idee dahinter ist, dass die Grundstücke selbst billig sind, die Kosten ihrer Nutzung aber hoch. So können die Amerikaner und Kanadier deutlich leichter ein Haus erwerben, weil sie nicht erst die Kosten des Grundstücks ansparen müssen. Und nach dem Hausverkauf im hohen Alter stehen sie nicht mit einer hohen Summe aus dem Grundstücksverkauf da, welche sie dann nicht mehr schaffen, zu verkonsumieren. Während des Hausbesitzes zahlen sie dann weniger Geld an die Banken für ein Grundstücksredit und mehr Geld an den Staat als Steuern.

Und ich vermute, dass wir auch in Deutschland diese Entwicklung bekommen werden, die Tendenz zu steigender Grundersteuer haben wir ja. Aber im Prinzip bedeutet das einen Paradigmenwechsel und ich glaube nicht, dass dieser in einer Generation zu schaffen ist.

@simplfy
Wirkt die Droge schon nicht mehr der Euro/Dollar macht ein Freudenhüpfer nach oben aber die Börsen läst es kalt. ;)
Man könnte fast meinen das dies nur den Crash verhindert im moment. :eek:

Es sieht nicht gut aus Mustang, leider!
Ich sehe da etwas auf uns zukommen, das gefällt mir gar nicht. Welle 5 könnte am laufen sein, ein Kurseinbruch in den USA ist eine Frage der Zeit, heute, morgen, oder in den nächsten 2-3 Woche, mehr Zeit gebe ich den Amis nicht mehr.
Für den Dow Jones könnte das vorläufige Ziel bei 8700 Punkte liegen, beim DAX könnte die 4200 bis 4500 als Ziel zunächst anvisiert werden. Erst danach könnte ein knappes halbes Jahr ruhe eintreten und eine Erholungsphase kommen?
Danach rette sich wer kann :eek::(
Selbst die Majas haben es ja angedeutet....2012 im Dezember ist Ende

Ich wollte ich könnte auch etwas Schöneres schreiben, aber der Schuldenturm ist am einstürzen, es wird nicht lustig werden!

BG sehe ich genauso!

Jetzt kommt wenigstens wieder ein wenig bewegung in die Börse duch Fed und Fomc.

Dachte schon jetzt könnten die doch eine Rally starten nach dem die Kurse nicht fallen bis ich mir den Euro/Dollar angeschaut habe der will jetzt auf einen Schlag die Rally von den letzten 3 Stunden negieren.
1 Cent ist schon weg in 10 Minuten :eek::eek::eek:

Euro schmiert ab und Dax und Dow ebenfalls das gibt dann morgen wieder ein Blutbad.

:nacht:

Blutbad vielleicht nicht - aber die AMis sind die letzte halbe STunde schon kräftig gefallen.
Das lässt den Dax nachbörslich natürlich nicht kalt ...

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1306481997757

Mal abwarten der Rest der Börsen ist ebenfalls abgeschmiert.
Der Hang Seng hat bis jetzt über 700 Punkte verloren. Der Dax war schon Nachböslich ja gestern unter druck und jetzt wurde da noch mal eine drauf gepackt. Bin mal gespannt wie gross das Downgap wird. War gestern schon 100 Punkte.

Guten Morgen :sonne:

Auch die Kerzenanalyse ist jetzt beim Nasdaq 100, welchen ich ja vorgestern schon für meine Wellenanalyse benutzt hatte, grottenschlecht. Die lange schwarze Kerze von gestern besagt überhaupt nichts Gutes! Es hat sich ein zwar nicht sehr malerischer Evening Star (Bearishes Umkehrsignal) gebildet (nicht immer sind die Kerzen Lehrbuchgerecht, aber lesbar!), aber man kann es durchaus als solches deuten, zumal in Kombination mit der Wellentheorie, ein klares Bild entsteht.


http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

Geht ja schneller los wie gedacht. Aber die Charttechnik, wenn sie richtig angewendet wird, hat es uns vorweg ja schon verraten :top:
Sehr gut möglich, dass wir uns mittlerweile also in besagter (vorläufig) letzter abwärtsgerichteten Welle befinden, die Welle 5, welche in 5 Unterwellen wiederum geteilt wird. In einer solchen Welle kann man die ersten zwei Unterwellen häufig erst mit Beginn der Welle 3 analysieren.
Sollte es heute früh ein "Gap" geben, so zeigt dieses bereits die laufende Welle 3 der übergeordnten Welle 5 an. Ein "Gap" entsteht liebend gerne in einer 3. Welle, weniger oft in einer 5. Welle und sehr selten in Welle 1.

Gerade die USA hat hier grossen Spielraum nach unten, ich schrieb es gestern ja schon, daß 8700 beim Dow in naher Zukunft nicht undenkbar sein könnten. Auch der DAX sollte in diesem Fall deutlich unter 4900 enden.

Morgen:)

Oh ja, das könnte heute doch ein Blutbad werden, wie Mustang vermutet hat.
Die Vorbörse im Keller, die Vorgaben mies, einige italienische Banken abgestuft ...
keine guten Vorzeichen;):rolleyes:

Es sollen sich auch einige US-Banken unten den Abgestuften befinden, z.B. die Wells Fargo. Die Attacke auf die EU-Banken geht also wahrscheinlich nicht von US-Banken aus. Entweder von Hedge-Fonds oder von den Medien. Die müssen bekanntlich ja auch permanent eine Sau durchs Dorf treiben, damit man sie kauft.

Auf alle Fälle werde ich mich mit Banken eindecken. Wenn die sonst schon niemand haben will, :D nehme ich mir ein paar. Zumal die Deutsche Bank und die 3 französischen Großbanken momentan ja bereits deutlich billiger als die Hella-Bonds zu haben sind. Von ihren Höchstständen kosten sie nur noch:
BNP: 27%
SocGen: 11 % :eek:
Credit Agricole: 13% :eek:
DeuBa: 17%

während die Griechen also immer noch von 28% (842378 ) bis 53,50% (830275) kosten, sind die europäischen Banken bereits für weniger als ein Drittel der Griechen zu haben.

Natürlich muss man aber bedenken, dass diese Banken hoch gefährdet sind. Während die Deutsche Bank für 2011 ein Rekord-Gewinnziel von 10 Mrd Euro gesetzt hat und die BNP gerade das beste Ergebnisquartal ihrer Geschichte gemeldet hat, besteht eine große Gefahr, dass die Deutsche Bank vielleicht nur noch 9,5 Mrd oder gar 8,5 Mrd verdienen wird, und die BNP im nächsten Quartal den Rekord nicht mehr wiederholen wird. Im Vergleich zu den Griechen, mit deren Pleite man fest rechnen kann, sind die Gewinne der Banken alles andere als sicher. Sie könnten auch um ein paar Pfennige weniger ausfallen und diese Unkalkulierbarkeit stellt eine große Gefahr da. :lk:

Kurz: ich kaufe mir diese 4 und hoffe, dass zumindest eine dvon die Kriese überlebt. Und dass die Amis nicht in den Keller fallen, denn ich hatte eigentlich nicht geplant, mich auch noch mit US-Banken einzudecken. :rolleyes:

Aber einige Werte sind leider immer noch viel zu teuer: die Deutsche Post, BASF - bei diesen Papieren könnte es auch mal ruhig etwas weiter runter gehen. Geschweige denn so Werte wie Nestle, Vodafone. Die sind zwar auch teuer, machen aber noch nicht mal den Versuch, runter zu kommen. :rolleyes:

ich kann nur jeden warnen auf banken long zu spekulieren.

Die Ratingagentur bezweifelt, dass die US-Regierung klamme Banken retten kann. Die Bonität dreier US-Geldinstitute wurde bereits abgestuft.

http://www.welt.de/finanzen/article1...ossbanken.html

banken hängen alle zusammen. wenn die erste grossbank pleite geht, gehen anderen hinterher.

ich denke die banken werden alle verstaatlicht. vielleicht kommt es so wie gysi von den kommunisten fordert. banken sollen in zukunft nach dem 3-6-3 prinzip aufgestellt werden.
bedeutet: für 3% sollen sie geld von den anlegern holen, für 6% sollen sie es als kredite verleihen und um 3 uhr soll man die banker auf den golfplatz schicken, damit sie nicht auf die idee kommen zu zocken.;)

:lk:

:D:lk::top:

:D Der ist gut, sehr gut! :top:

Ich glaube allerdings nicht, dass die Banken alle draufgehen werden. In jeder politischen oder Wirtschaftskriese malen sich zwar alle Teilnehmer das schlimmste Scenario aus, aber in der Praxis wird kaum was so heiß gegessen wie gekocht. Werte, die 2008 am stärksten gefährdet waren (Auto), haben es nicht nur überlebt, sondern einige sind danach sogar regelrecht explodiert (VW, BMW). OK, Saab hat es nicht geschafft. :D Aber wenn interessiert schon so ein unbedeutender Randwert. Und 1-2 Werte verliert man bei jeder Kriese, das gehört dazu. Ich bin mir sogar sicher, dass auch der Euro als Gemeinschaftswährung zumindest diese Kriese überleben wird, nur verlieren wir vielleicht 1-4 Länder aus dem Euro. :) Auch kein Beinbrucht.

es steht um die banken derzeit schlimmer als die breite masse ahnt.
hier mal eine aufstellung der besten und schlechtesten europäischen banken

http://www.cash.ch/news/alle/das_sin...as-1080478-448

Das Problem in diesem Artikel ist, dass "beste" und "schlechteste" sich gar nicht auf die Robustheit und Gewinne dieser Institute bezieht, sondern auf die Kursentwicklung. Solche Tabellen messen in kurzen Zeiträumen hauptsächlich das Niveau der Panik an der Börse und sind für die Bewertung der Institute selbst für die Katz. :rolleyes:

Auch kann man sich solche Tabellen jederzeit selber erstellen lassen, Z.B. hier:
http://www.onvista.de/aktien/top-flo..._FLOP&RANGE=1W

Für 738 Unternehmen in der Branche "Banken" die Jahresperiode wählen, nach Performance sortieren und schon hast Du die 10 besten und die 10 schlechtesten. Von der Performance her, nicht von ihrem Wert natürlich. :)

Ich kopiere mal die 10 schlechtesten raus:

DLY BANK OF FLORIDA CORP. RE...
-95,00%

DLY HABERSHAM BANCORP. INC. ...
-95,24%

DLY COMMONWEALTH BANKSHARES ...
-96,08%

DLY JSC DNEPROSHINA NAM.AKT....
-96,48%

DLY FIRST STATE BANCORPORATI...
-96,56%

DLY PEOPLES COMMUNITY BANCOR...
-98,00%

DLY W HLDG CO INC 7.125% PRF...
-99,23%

DLY INTEGRA BANK CORP. REGIS...
-99,23%

DLY COLUMBIA BANCORP (ORE.) ...
-99,77%

DLY SUPERIOR BANCORP REGISTE...
-99,87%

Also die "schlechte" Liste von Cash läßt sich schon noch ziemlich überbieten! :lk:

Aber Scherz beiseite: Ich gebe simplify absolut Recht, dass man nicht blind alles kaufen darf, was gerade tief gefallen ist, eine Bank ist und gerade schlecht in den Nachrichten steht. Die UBS und Commerzbank können mich substanziell alles andere als überzeugen. :rolleyes: Was nicht heißt, dass die Commerzbank nach der Kriese nicht eine hervorragende Performance entwickeln wird. Falls sie überlebt.