Weil die EU verbrecher das wollen Morillo!

Morillo,

nach dieser Logik dürfte man sein Geld höchstens in München ausgeben. :D Aber Du hast schon Recht: der deutsche Staat versucht hier den deutschen Bürgern eine Solidarität mit Einwohnern von anderen Ländern aufzuzwingen, mit denen man sich mentalitätsmäßig und von der Geschichte her nicht als ein Volk fühlt. Man muß schon froh sein, wenn die Deutschen den berühmte Satz "Wir sind ein Volk!" auf West- und Ost-Deutschland anwenden, statt an ihrer Indentität als Bayern, Schwaben, Sachsen etc. festzuhalten. Diesen noch versuchen auf Griechenland auszudehnen, das ist von den Politikern sehr blauäugig.

Abgesehen davon, dass es genauso wenig nutzt, wie die Aufbau-Ost-Milliarden. Ja, im Übrigen, nach Ost-Deutschland wird nicht weniger Geld gepumpt. Ich glaube, dass hat man nur in der Hitze des Gefechts vergessen. :rolleyes:

Kommt jetzt der Euro-Soli? :lk::lk::lk:

die linke propagandamaschine läuft auf hochtouren. in der ARD hatte man den linken prof. bofinger heute aufgefahren. vorgestellt wurde er als berater der bundesregierung. er hammer war, man holte als beweis wie richtig die rettung griechenlands ist und wir gefährlich deren pleite sei ein gutachten der schweizer bank UBS.
bofinger stimmte dem natürlich uneingeschränkt zu und meinte noch man solle mehr auf fachmeinung hören.

nun ist es so, dass gerade die UBS unmengen an griechischen anleihen im depot hat und so ein eigeninteresse hat, dass da nichts pleite geht.
ich denke so eine expertiese hat den gleichen wert wie wenn markus frick damals seine russischen pennystocks zum kauf empfohlen hat.

Schließlich kommt die Fraktionsspitze zu dem Schluss: „Wir raten Euch, weder an dieser Umfrage teilzunehmen noch auf das Schreiben zu reagieren.“

Warum die vom Volk gewählten Abgeordneten sich so verhalten sollen, bleibt das Geheimnis der SPD. Ihr Vorgehen und ihr Schweigen offenbaren jedoch ein zumindest fragwürdiges Demokratieverständnis.



http://www.welt.de/politik/deutschla...ro-Hilfen.html


in diesem o. im euro-thread hatte ich mal den link zur seite gebracht, wo man seinem abgeordneten seine meinung über die milliarden zur griechenrettung mitteilen konnte.
das sowas eindruck macht zeigt der bericht von welt-online. was mich schockiert ist die reaktion der SPD. sollte es wirklich so sein, dass den sozis ihre wähler egal sind? haben steinmeier und co. angst mit bürgern zu diskutieren, die nicht vorher auf linie gebracht wurden?
wenn politiker wirklich so wenig von ihren bürgern halten, dann braucht man sich nicht wundern, dass die lieber sehen wenn gar keiner zur wahl geht. volksabstimmungen darf es nur geben wenn es um schwachsinn wie raucherverbot in kneipen geht.

da stellt sich herr rösler hin und spricht mal das aus, was wir schon alle wissen, da schrein alle wie wild.
alle welt fordert ehrliche politiker und das nicht irgendwas in hinterzimmern verhandelt wird. ich denke wenn ein politiker mal mut zeigt, dann sollte man das begrüssen.
von blendern habe ich zumindest dich schnauze voll.

Man denkt doch nur von Wahlnzu Wahl.

Man denkt? :eek:

Dass macht mir jetzt Angst, wenn Politiker sich im Denken versuchen! :lk::lk::lk:

zumindest fangen die ersten an die realität zu akzeptieren. andere leben noch im wolkenkukusheim o. meinen einfach weiter lügen zu können.
wenn heute herr trittin den rücktritt von rösler fordert, nur weil der das sagt was die ganze bevölkerung, sowie wir hier bei TBB schon seit jahren, dann spricht das nicht für eine regierung von rot/grün.
wenn dann noch spekuliert wird, dass in so einer regierung trittn finanzminister werden soll, dann gute nacht deutschland. wer wissen will wie das endet, braucht nur nach griechenland zu schauen.

Die Grünen in der Regierung sind eines jeden Landes Bankrott.

Das Problem ist das die FDP nur das sagt weil sie gerade vor ihrer Auflösung steht. Wenn sie bei 5% oder 7% sind wird wieder was anderes gesagt. Die haben bei mir sowas von verschiss'n. Diese Partei macht doch nur Klientelpolitik. Dem Bürger ist die Partei wurscht. Jetzt reden sie von Staatsbankrott und morge was anderes. Die CSU ist doch der gleiche haufen. Sie reden jetzt so weil sie fürchten das der Wähler sie wieder abstraft.
Nein - wer einmal lügt....:flop::flop::flop::flop:

Sehe ich nicht so ... worauf basiert die Aussage ?

ich will jetzt keine parteindiskussion in diesem thread machen, aber was heisst schon klientelpolitik?
ich hoffe doch, das die patein für ihre wähler politik machen. die SPD hat traditionell die arbeitnehmerschaft im auge, auch das ist klientelpolitik. die grünen sollten leute mit einem besonderen hang zur umwelt im auge haben, auch das ist klientelpolitik.
wenn nun wie z.B. die CDU ihre wählerschaft, den mittelstand nicht mehr bedient dann ist das schlecht bei zukünftigen wahlen.
wenn die FDP ihre klientel nicht bedient, dann stürzt man von 14% ins bodenlose.

daher ist es nur vernünftig, dass die FDP jetzt wieder kurs aufnimmt und leuten wie frank schäfler folgt, der den quatsch mit der rettung griechenlands von anfang an kritisiert hat.

was bei einer regierung rot-grün in diesem punkt zu erwarten ist, darüber lassen gabriel, steinbrück, trittin u. roth ja keinen zweifel. es wird an die PIIGS gezahlt ohne ende.
dazu kommt die totale EU diktatur in form einer nicht vom volk gewählten finanz- und wirtschaftsregierung.

vielleicht schauen sich ja auch die grünen-weltenretter mal diese aufstellung an.

http://pigbonds.info/

griechenland muss für 2 jährige anleihen 77% zinsen zahlen, für 5 jährige 31% und für 10-jährige 25%.
somit ist griechenland praktisch vom normalen kreditmarkt abgekoppelt.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB2YR:IND

aber auch die zinsen für länder wie frankreich ziehen deutlich an. die franzosen müssen für 2 jährige doppelt soviel zinsen zahlen wie deutschland.

Auf meinen Erfahrungen mit grünen Forderungen! Aber Eure Grünen kann man nicht 1:1 mit unseren Grünen vergleichen. Letztere sind komplett unfähig.

Ich verstehe wirklich nicht was es da noch zu retten gibt????
Jede Privatperson und jedes Unternehmen müsste SOFORT Insolvenz anmelden bei solchen Zahlen ...

Oder keine neuen Anleihen verkaufen, das wäre auch eine Lösung. :) Wenn ich kein Geld vom Markt haben möchte, dann ist mir doch egal, was der Markt dafür verlangt.

Zur Abwechslung mal eine Frage an die Investoren in Euch. :)

Griechenland wird defaulten. OK, die Politiker wollen es noch nicht wissen, aber wir wissen es. Ist es nicht unsere Pflicht, an diesem Ereignis Geld zu verdienen? Hat sich jemand bereits entsprechend positioniert, oder genügt es Euch, die Folgen der Kriese am DAX zu traden? Welche Möglichkeiten haben wir sonst, an dem Default zu verdienen?

Ich habe mir die Hellenen-Anleihen angesehen, - es gibt bereits Umsätze zum Preis unter 30. Überzeugend finde ich das nicht, in solchen Fällen sollen Erfahrungsgemäß Preise unter 20 möglich sein.

Eine andere Möglichkeit wäre vielleicht eine Investition in den Griechischen Aktienindex. Direkt nach der Default-Erklärung und nur wenn Griechenland aus dem Euro austritt. Erfahrungsgemäß stehen viele defaultete Wirtschaften ein Paar Jahre später wesentlich besser da, siehe Russland oder Argentinien, und der Aktienindex spiegelt das wider. Wobei für Island das nicht gilt, sie sind wohl weiter am Boden.

Rußland hatte aber ne viel bessere Wirtschaft als Griechenland jetzt die ja hauptsächlich vom Tourismus leben ... und dort wurde nicht weiß Gott viel investiert in den letzten Jahren ...

Nö, die Russen hatten noch nicht mal ein funktionierendes Bankensystem, daher haben sie auch defaultet. Das haben sie erst nach 2000 aufgebaut.

Und so eine pralle Wirtschaft haben die Argies (Argentinier) auch nicht. Etwas Wein und ein paar Rinder, für die man bis zum Beginn der Lebensmittelinflation nicht viel bekam. Und trotzdem geht es ihnen nach dem Ende der Preisbildung an den Dollar und dem ziemlich schweren Default mittlerweile schon viel besser, die Wirtschaft geht aufwärts. Ich denke, Griechenland wird eher dem Argie-Muster folgen, aber ohne deren Übertreibungen.

Momentan können sie gar nicht in den Tourismus investieren, das Geld ist nicht da. Erst müssen sie defaulten, dann wird es auch wieder Kohle geben.

Ich habe vor Kurzem das Buch "Trust" von Fukuyama gelesen, er beschreibt sehr gut solche Wirtschaften. Das Problem bei Griechen und in Süd-Italien - dort fehlen große Industrien und können aufgrund der Bevölkerungsmentalität auch kaum entstehen. Der Staat übernimmt in solchen Gesellschaften die investitionstreibende Rolle und die mittelständische und Kleinfirmen schließen sich dem an und schaffen Arbeitsplätze und Wohlstand. Der griechische Staat kann es aber nicht, weil ihm durch den Euro die Hände gebunden sind. In einer anderen Situation wird er wieder die griechische Wirtschaft mit seinen kreditfinanzierten Investitionen sehr wohl zum Laufen bringen. Dann werden die Kredite abgewertet und zurückgezahlt, alle sind zufrieden.

Aber eigentlich ist das nicht die Frage. Sie ist, wie profitiert man am besten davon?

Man investiert in zukunftsträchtige unternehmen die den default überleben :)

der grosse unterschied von russland zu griechenland, die russen haben rohstoffe ohne ende, dazu können sie auch industrieprodukte wie waffen herstellen und exportieren. die griechen haben höchsten ouzo.

griechenland ist schon lange pleite. was die eu-regierungen und EZB machen nennt man in der privatwirtschaft konkursverschleppnung und würde vom staatsanwalt verfolgt.

noch wird FDP rösler wg seiner gedankenspiele geteert und gefedert, da kommen meldungen, das die bundesregierung schon eine pleite griechenlands durchspielt.
grösstes proble in diesem fall, die banken kämen in arge schwierigkeiten.

es macht sich halt besser ein land zu retten, das zudem noch vom sozialisten regiert wird, als das ganze wieder mal als bankenrettung verkaufen zu müssen.

Apropos Banken: bei der UBS hat ein Händler 2 Milliarden Dollar verzockt :D

ja da schreit man dann nach den sozial staat. und nun darf derr schweizer buerger zahlen. was ich gelernt habe ist das sich nichts geaendert hat. langgsam zweifle ich an das syystem.sugar die chinesen machen es besser. die wuerden radikal durchgreifen.

roesler und die fdp kann man nicht ernst nehmen sie aendern die meinung sowwieso nach 6% wieder. wer die partei waehlt der hat nichts gelernt. was mich aergert ist diese. einstellung sozialstaat ja aber nicht bei mir.

Wie gesagt, alles bleibt beim alten, nix hat sich verändert. :flop:



:cool:

Sowas nennt man Sozialismus Morillo:D;)

Wieso nicht verändert, Frankie? Es haben immerhin 2 Mrd ihren Besitzer gewechselt! :lk::lk::lk:

Verkommt der Bankenanteil zur Rettung Griechenlands zur Farce? Laut "Süddeutscher Zeitung" müssen sich die Finanzinstitute deutlich geringer an den Hilfen beteiligen als angekündigt. Grund sei der jüngste Anstieg europäisch besicherter Schuldverschreibungen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...786568,00.html

das finanzsystem windet sich aus der angelegenheit schön heraus. was die politik angeht, selbst ein so linker prof wie der herr hickel hat auf N-TV gesagt, dass er die grünen u. SPD nicht versteht, warum sie sich so für die banken einsetzen.

mag sein, dass rösler jetzt erst erkannt hat wie wichtig das thema ist. frank schäfler von der FDP sagt das schon von anfang an. er ist der einzige, der die lage realistsch eingeschätzt hat.
wenn nun ein umdenken anfängt, dann ist das zu begrüssen. nur zur erinnerung, rot-grün will ja nicht weniger sondern mehr geld in die PIGS pumpen. dazu dann noch eine EU wirtschafts- und finanzdiktatur einrichten mit eurobonds, wo uns noch unsere kinder und enkel für verfluchen werden.

Griechenland hält an seinem Ziel fest 2012 einen Primärüberschuss zu erzielen, das heißt, vor der Zahlung von Schuldzinsen mehr einzunehmen als auszugeben. Finanzminister Evengalos Venizelos sagte am Montag, der Plan, zunächst einen Haushaltsüberschuss zu erreichen, gelte ungeachtet der andauernden Rezession

http://www.focus.de/finanzen/news/st...id_666794.html


den satz muss man sich auf der zunge zergehen lassen.:lk: stellt euch vor so geht jemand zur bank und sagt, meine finanzen sind okay, ich bekomme ja ein höheres gehalt, als ich für den täglichen bedarf an geld brauche. allerdings meine zinszahlungen, die ein vielfaches meines gehaltes betragen, das dürft ihr nicht rechnen.

griechenland ist wie berlin, arm aber dreisst.

Erster EZB-Banker spricht offen über Griechenpleite
Experten plädieren schon länger für eine Insolvenz Griechenlands. Jetzt wird dieser Weg auch innerhalb der Europäischen Zentralbank als realistisches Szenario gesehen. Wäre Athen bereit, diesen Weg zu gehen?


http://www.handelsblatt.com/politik/...e/4653064.html

jetzt wird "otto normalo" darauf langsam vorbereitet. was wir hier schon seit jahren schreiben realisiert jetzt auch die politik. der steuerzahler hätte milliarden sparen können und die griechen jetzt schon wieder auf dem weg der besserung sein, wenn die politik nicht so dumm wäre.

der thread dürfte bald geschlossen werden können. jetzt kommt die politik und die wissenschaft zu dem schluss, dass griechenland pleite ist und man das auch zulassen soll.
es wird über einen schuldenschnitt von 50% geredet, was die banken deutlich belastet.
es geht dann also nur noch darum die banken und versicherungen zu retten. die belgische dexia bank dürfte dieses wochenende geschlossen werden und dann aufgespaltet. die aktie ist weiter vom kurs ausgesetzt.

das frustrierende, gestern war auf phoenix eine expertensendung, wo man zu dem schluss kam, dass man griechenland schon vor einem jahr hätte pleite gehen lassen sollen.
die kosten einer pleite vor einem jahr wären deutlich geringer gewesen und griechenland vielleicht schon auf dem weg der besserung.

nichts anderes haben wir hier seit über einem jahr geschrieben.

Und das ist die 24. Seite - vor einem Jahr haben wir es gewusst. Und noch jetzt gibt es Politiker die meinen eine Griechenlandpleite käme uns weit teurer als die Hilfspakete. Ich meine die Typen und Typinnen können nicht rechnen!

nicht nur das es vor einem jahr billiger geworden wäre, weil ja die strukturreformen schon angelaufen wären, es ginge den griechen auch schon wieder besser.

jetzt ist ja rösler mit unternehmern in griechenland um für investitionen zu werben. die unternehmer sind aber ernüchtert, weil sie merkten, dass die griechischen unternehmer ihnen auf dem weg schon entgegen kamen.

solange die griechische regierung noch immer meint mit neuen schulden über die runden zu kommen, solange ändert sich nichts.

dieses ganze "am deutschen wesen soll die welt geneesen" wird uns in der zukunft noch richtig belasten.
die rösler-truppe wurde in athen mit nazi plakaten und anti-deutscher hetze begrüsst. wobei man noch verstehen kann, wenn merkel mit einem kleinen hitlerbärtchen auf plakaten zeigt, aber den rösler?????

hier mal bilder und ein video vom empfang röslers durch die griechen


http://www.welt.de/politik/ausland/a...Tragoedie.html


ich habe schon gewusst, warum dieses und nächstes jahr kein urlaub in griechenland für mich auf dem zettel steht.
je mehr die griechen leiden müssen, je mehr wird die anti-deutsche karte gespielt.
es wird auch nicht lange dauern, bis man aus deutschland töne vom faulen griechen und lasst sie doch verrecken hört.

wir können nur froh sein, dass zwischen griechenland und deutschland eine so grosse entfernung ist, sonst könnten wir jugoslawien live erleben.

Ich werd sicher auch nicht mehr hinfahren. Wer weiß was die dann einem ins Essen mischen wenn sie erfahren man ist aus Deutschland oder Österreich :rolleyes:

in polen läuft im wahlkampf derzeit das gleiche spiel.

FOCUS Online Polnischer Wahlkampf: Strippende Politikerin auf Wählerfang
Kurz vor der Parlamentswahl in Polen verlegen sich manche Kandidaten auf ungewöhnliche Werbung: Eine junge Politikerin lässt die Hüllen fallen und Jaroslaw Kaczynski will wieder mit der Beileidigung Deutschlands punkten.

http://www.focus.de/politik/ausland/...id_672361.html


kollege kaczynski hat offen erklärt, angela merkel sei nur mit hilfe der stasi an die macht gekommen. da kaczynski auch zu ostblockzeiten schon einblicke ins geschehen hatte, gibt er damit insiderwissen preis.
ich bin ja mal gespannt, ob die merkel im wahlkampf auch strippt?:eek:

Der kaczynski ist ein Vollpfosten!

Das Problem der polen sind das es fast keine Polen gibt.

Ich sehe es auch so - Merkel ist wie man ja sieht mit eine Frau die vom Kommunismus geprägt ist. das zeigt doch auch Ihr tun

Deinen ersten Satz musst du mir jetzt aber erklären ...