Seit 14:30 gehts wieder kräftig abwärts .... mal sehen, wo wir uns heute Abend wiederfinden ...

Der letzte Teil der übergeordneten Welle 3 sollte laufen, so jedenfalls die Wellenberechnung. Das kann jetzt durchaus in den Bereich 5100 bis 5200 laufen, das Tief war bislang 5399. Ich habe einige "Langläufercharts" eben verkauft, die andere Hälfte mit Limit 5350 beim DAX.
Es sollte irgendwo aus der Region eine Erholungswelle von 200 bis 300 Punkten starten ca. danach weiter fallende Kurse ;)
Zur Erinnerung noch mal meine Samstaganalyse..

http://home.arcor-online.de/dieter.g...ng19-11-11.jpg


Aktuell:

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Lediglich die Erholungswelle 2 ging nicht so weit rauf wie errechnet, sie verhungerte schon deutlich früher bei 5700 Punkten. Alles weitere scheint in etwa, von der Tendenz her, als Volltreffer gewertet zu werden.

Trauerspiel geht weiter erst mal.
Dax wieder fast unter der 5400 gleich wieder. :eek:

dieser link zeigt was derzeit passiert

http://pigbonds.info/

Den werd ich mir merken:cool:


Die Amis haben das Spiel von gestern wiederholt. Die letzten Minuten gings kräftig nach unten!

Der Dax auch nachbörslich deutlich unter 5500
http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1322032065986

In welchem Film bist du denn :lk: Ich berichtige dich mal, die Amis hatten Feiertag, Thanksgiving und spielten andere Spiele :D

Na dann hab ich ja genau Recht - es sah auf der Kurstafel identisch aus wie am Tag davor:D:lk::lk:

Und ich habe mich bereits gefreut, dass der DJ endlich mal 2 Tage hintereinander ins Rutschen kam! :lk: Wir müssen uns den gleichen Film mit OMI angesehen haben. Nämlich den von vorgestern. :D

:D:top:


Zur Charttechnik:

Der DAX befindet sich weiterhin in seiner dominanten Welle 3 in der übergeordneten Welle 5.
Wir nähern uns aber hier so langsam dem Boden und eine Korrekturwelle nach oben sollte bald folgen.
Aber zunächst bleibt noch Spiel nach unten. Ich erkenne anhand der Wellen, dass nach dem heutigen Tief im Augenblick bei 5366 (kann noch etwas tiefer gehen, 20 Punkte evtl.?) eine kleine Erholung bis in den Bereich vom Hoch am heutigen Tag (5450 ca.) folgen könnte. Nachfolgend sollte sich der Downtrend mit einem zunächst letzten Tief fortsetzen, bis ~5200 evtl.
Danach folgt eine Erholung von mehreren 100 Punkten, aber alles zu seiner Zeit :D:top:

http://www1.deutsche-boerse.com/park...?1322212438431

Da kosch sagen was´d magsch ...aber der BG liegt seit einiger Zeit scho verdammt guat .....;):top:

Godmode aktuell: DAX® - Ziel bei 5000 Punkten!
http://www.godmode-trader.de/nachric...01491,b71.html

Wenn wir die längerfristige Welle 5, beginnend seit 6430 beim DAX nehmen, unterteilt man diese Welle wiederum in 5 Teile. Wir befinden uns nach wie vor in der dominanten Welle 3 davon.
Unterteil man auf noch kürzerer Ebene diese Welle 3, so befinden wir uns heute meiner Ansicht nach in der Erholungswelle 4. Es sollte also nach dieser Korrektur, bei welcher ich in der Nähe von 5528 Punkten das Hoch sehe, (sehr gut die abgeschlossene a-b-c Korrektur zu erkennen!) ein weiteres Tief in der Welle 5 geben.
Erst danach kommt die übergeordnete Welle 4 ins Spiel, mit einem Erholungspotential von 38,2 % der laufenden Welle 3. Das aber muss man bei dem dann entstandenen Tief berechnen.
Bei der Candlechartanalyse kann man bei den letzten 3 Kerzen sehr gut das eher Seitwärtsgedaddel der Welle 4 innerhalb der übergeordneten Welle 3 erkennen. Eigentlich sollte hier also noch eine oder 2 weitere dicke schwarze Kerze nach unten folgen
Schaun wir mal ;)

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

schoor von heute:
geldfluss bleibt weiter südwärts und somit das signal weiterhin rot.

schönes we :)

wer nicht im verteiler ist, hier sein update von heute:

http://www.investoren-archiv.de/inde...=159&Itemid=29

Guten Morgen :sonne:

Hab gestern vergessen die Analyse noch hier reinzustellen, mache ich dafür, da ich einfach schon wach bin, ganz früh heute morgen ;)

Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob wir das Ende der Welle 3 schon gesehen haben, aber ich gehe jetzt mal davon aus und habe gestern noch folgendes Szenario errechnet, gültig natürlich für unseren DAX.
Sollte sich aber herausstellen, dass der DAX noch weiter,- nach einer kleinen Erholung,- in seiner Welle 3 nach unten läuft, so muss ich natürlich neu nach den Elliott-Wellen berechnen.
Schauen wir mal :top:

http://home.arcor-online.de/dieter.g...ax28-11-11.jpg


Nachtrag:

Der TEC-DAX hat eigentlich schon seine a-b-c Korrektur fast beendet, hier wird es sehr interessant!! Es fehlt meines Erachtens nur noch ein Hoch über 657 Punkte. Es muss aber auch das Tief der Welle 1 halten und das lag bei 673,57. Sollte der TEC-DAX dort drübergehen, so haben wir es mit einem Trendbruch zu tun und es könnte sich eine Bodenbildung entwickeln und somit kein neues Tief entstehen, welches bei 616 Punkten lag und es könnte sich am Boden eine SKS-Formation ausprägen, also eine generelle Trendumkehr! Der TEC-DAX signalisiert Spannung pur!

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1


Auch beim MDAX heisst es "Spannung pur".

Wehe wenn das letzte Tief die Welle "b" war, dann wäre dies ein extrem "bearishes" Signal. Es wäre eine sogenannte "unregelmäßige Korrektur". Dann wären wir jetzt schon in der Welle "c" und es gäbe nur noch ein neues Hoch heute, was evtl. auch zu den anderen Indicies passen könnte?!

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Danke für die Analyse BG:top:


Das sagt Godmode am Morgen:

5682 beim DAX sollte das Hoch der Welle 4 darstellen bzw. sehr nahe am Hoch liegen.
Ich zähle hier kompletten die 5 Wellen.
Aus dieser Gegend heraus sollten wieder fallende Kurse bis ein Stück unter 5366 folgen.
http://www1.deutsche-boerse.com/park...?1322475357291

Für die kommenden Wochen sollte es an den Aktienmärkten im Rahmen einer Korrektur (!) raufgehen. Die Renditen bei den Staatsanleihen sollte ebenfalls rauf.

Siehe als Beispiel den Tec-DAX und den DAX:

Bin sehr gespannt - da sich Eure beiden Analysen im Endergebnis zwar ähnlich sind - in der kurzfristigen Situation aber sehr gegensätzlich sind.:cool:

Wenn beim DAX unsicher/Absicherung gewünscht: ThyssenKrupp - Chart anschauen! Ist eine Grundregel! ;)
Die Story hat sich nicht verändert (tageschartmäßig).

ABER: Es kann sein, dass ganz kurzfristig da noch eine Abwärts-Unterwelle runter kommen könnte, erkennbar an der Position des "alt b". Im Stundenchart sind die Indikatoren schon wieder ganz oben, das muss also erst einmal wieder abgebaut werden.

Weitläufig ähnlich, das stimmt Omi.
Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, es sieht mir in der Tat danach aus, dass wir immer noch in der Welle 3 der übergeordneten Welle 5 uns befinden. Wie ich heute früh ja auch schrieb, sollte nach dieser Erholung, mit Hoch im Augenblick bei 5686, eine fünfte Welle der genannten Welle 3 unter das bisherige Tief von letzter Woche bei 5366 laufen, vermutlich sogar bis in die Nähe von 5000 Punkten. Danach wieder rauf bis in die Gegend von 5400 bis 5600 Punkte, danach runter bis tief in den 4000 er Bereich.

28.11.2011 11:50
Aktien wie losgelöst

Dabei handeln die Anleger nach dem Motto: "Wo Rauch ist, ist auch Feuer." Am Markt wird über Rettungsmaßnahmen für die den Euro spekuliert.

Ein Regierungsvertreter wiederum wies laut Reuters einen Bericht der Tageszeitung "Die Welt" zurück, laut dem die Bundesregierung gemeinsame Anleihen mit den fünf besonders kreditwürdigen Euro-Ländern Frankreich, Finnland, die Niederlande, Luxemburg und Österreich, so genannte Elite-Bonds, erwäge. Mit diesem Geld könnten laut der Zeitung nicht nur die Schulden der sogenannten Triple-A-Länder finanziert werden, sondern gegen strenge Auflagen auch Hilfen für Krisenländer wie Italien und Spanien, hatte es geheißen.

Kommen jetzt die europäischen "Elitebonds"?

Am europäischen Anleihemarkt steht eine spannende Woche bevor. Gleich vier EU-Staaten planen, über Auktionen knapp 19 Milliarden Euro aufzunehmen. Experten zweifeln, ob der Markt das verkraften kann. Indes gibt es Spekulationen um so genannte Elitebonds.

Italien, Belgien, Frankreich und Spanien buhlen in dieser Woche um frisches Geld von Investoren und planen eine Flut von Emissionen. Der Citi-Stratege rechnet mit deutlich höheren Zinsen, die die Länder auf den Tisch legen müssen.

Spekulationen um "Elitebonds" der Triple-A-Staaten

Als Alternative zu Eurobonds erwägt Berlin angeblich, gemeinsame "Elitebonds" mit den fünf anderen europäischen Triple-A-Staaten Frankreich, Finnland, Luxemburg, Österreich und den Niederlanden einzuführen, berichtete "Die Welt" unter Berufung auf EU-Diplomaten. Damit könnten gegen strenge Auflagen auch Hilfen für Krisenländer finanziert werden. Die neuen Bonds wären freilich keine Eurobonds im klassischen Sinne, da sie nicht alle 17 alle Euro-Länder abdecken. Die Bundesregierung dementierte aber die Pressespekulationen am Montagvormittag. "Es gibt keine Planungen für Triple-A-Bonds oder Elitebonds", erklärte das Bundesfinanzministerium.

Die Gerüchte allein helfen schon.... :top:

Die (institutionellen!) Investoren wittern frisches Geld, das dann die Vermögenspreisinflation - also insbesondere die Aktienkurscharts - nach oben treiben könnte.
Umgekehrt ist dann bei Staatsanleihen mit Renditen von knapp über 2% kein Anleger mehr zu locken.... Die angekündigten Emissionen werden das voraussichtlich zeigen... :cool:
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Über das lange „Thanksgiving“-Wochenende ist der Umsatz der amerikanischen Einzelhändler wie Best Buy, Wal-Mart und Macey’s im Vergleich zum Vorjahr um 16 Prozent auf 52,4 Milliarden Dollar gestiegen. Das ist der höchste je erreichte Umsatz in der Branche, die einmal mehr vor allem vom Internet-Shopping profitiert hat.

Hoffnung auf Kaufrausch auch in Deutschland

Auch in Deutschland rechnet Jürgen Elfers von der Commerzbank mit einem guten Weihnachtsgeschäft: „Ich bin relativ zuversichtlich, dass der Handel ein ordentliches Plus erzielt.“ Darauf hätten in der jüngsten Zeit bereits optimistische Aussagen des Versandhändlers Otto, von der Metro zur Warenhauskette Kaufhof sowie von Douglas hingedeutet.

Gestützt wird der Trend vor allem von den Finanzwerten. So reichen die Aufschläge bei Allianz, Munich Re, Deutsche Börse, Deutsche Bank und Commerzbank von 3 bis 7 Prozent. Commerzbank gewinnen 4,9 Prozent auf 1,319 Euro. Sie profitieren von einem Zeitungsbericht, wonach die Bank zur Stärkung ihrer Kapitalquote eigene Schulden in erheblichem Umfang zurückkaufen und mit eigenen Aktien bezahlen will.

Der Dax über 5700, ein Plus von mehr als 4%.
Zum Wochenauftakt ist wieder richtig Leben in der Bude!

http://www1.deutsche-boerse.com/park...?1322475357291

Stimmt und wie! :top:
In den letzten 2 Börsentagen ein Plus vom Tief bis zum Hoch von satten 400 Punkten beim DAX :eek:
Immer dran denken, es gibt auch sogenannte "Bearmarktralleys" ;), bei einem generellen Trendwechsel sieht das normalerweise etwas anders aus.

Was mich wundert ist, dass - während die Aktien so schön steigen - bei den Staatsanleihen ein so unterschiedliches Bild entsteht:

Der Bund Future fällt (auf 133,5 letzter Stand) und
der britische Gilt Future steigt wie blöde (obwohl er nur minimal besser rentiert als der Bund Future)

Hat hier jemand eine Erklärung dafür? :confused:

Der Dax bleibt auch nachbörslich über 5700
http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1322032065986

An Benjamin: kann ich heute leider nichts zu sagen, habe nicht soviel mitbekommen heute ...:rolleyes:

man kanns nur logisch zu erklären versuchen

der bund future steigt wenn sinkende zinsen erwartet werden
das wird in D derzeit nicht, man erwartet höhere zinsen (übrigens auch bernecker und co die sehen tw den bund future bei 126 bis 128 bis jahresende)
der gilt future in england müsste demnach umgekehrte erwartungen einpreisen, das verunsichert denn ich kann mir nicht vorstellen dass england günstigere anleihenzinsen bekommen wie D ...
ist es dieselbe definition gilt future = bund future ? das muss sichergestellt sein
dass es wirklich dasselbe ist...

lg aus tirol bei 0 grad sonnenschein sein 6 wochen und kein schnee ausser aus schneekanonen für millionen euro ....aber geld spielt eh keine rolle mehr

@ Omi,- 7500 :eek: ich glaube du hast in die Zukunft gelunst :D - dauert aber noch ne Weile Omi. Und ich glaube dir auf´s Wort das du nicht viel mitbekommen hast :lk:


Zur Charttechnik heute. Das Ziel von Omi bei 7500 ist natürlich nicht zu erreichen, wenn die Stimmung momentan auch super ist :D
Es gibt einen sehr starken und wichtigen Widerstand bei 5775 Punkten, ich gehe jetzt mal davon aus, das dieser hält. Es folgen für die nächsten Tage meiner Zählweise wieder stark fallende Kurse bis in die Nähe vom Tief des laufenden Bearmarktes bei 4965 Punkten. Nach einer Erholungswelle folgen dann im Anschluss weiter stark fallende Kurse.
Dies zur Charttechnik nach Elliott Wave.

Ganz ehrlich, nach meinen Gefühl kommt es so nicht, aber ich hatte es schon sehr oft, dass mich die allgemeine Stimmung beeinflusst hatte, hiervon sollte und muss man sich einfach frei machen. Oftmals ist es das Beste genau das Gegenteil von dem zu machen, was die Masse macht. Und hier helfen natürlich auch die nüchternen Elliott-Wellen. Mein Idol Andrè Kostolany hatte hierfür immer passende und treffsichere Sprüche-

Ich bin ein Hellseher ... das sagte meine :hexe::D:lk::Prost:

Der Dax hat eben die 5800 gestreift ...

@BG: Du bist ja von einem Hoch bei knapp 5700 (oder waren es 7500?:D:Prost:) ausgegangen ... ist damit Deine angedachte Zählweise nun verändert?

Ja Omi, ich muss neu berechnen, es sieht so aus als ob wir eben nicht in Welle 3 der übergeordneten Welle 5 waren. Genaueres folgt.
Fakt aber bleibt leider, der Abwärtstrend ist nicht beendet, die laufende Erholungswelle darf evtl. sogar bis 6100 laufen, ich vermute jetzt erst die Erholungs-Welle 2, welche kräftiger ausfällt als eine Welle 4 (der Verdacht verstärkt sich ja von Stunde zu Stunde).
Das aber bedeutet, das uns die Welle 3 erst bevorsteht und das bedeutet wiederum gar nichts gutes, sondern man muss evtl. das Ziel weit tiefer setzen als gedacht.
Jetzt sollte aber zunächst alsbald eine Abwärtswelle folgen, für die nächsten Tage. Mag sein das es noch eine weitere Ausdehnung geben könnte, aber jetzt noch auf steigende Kurse setzen ist sicherlich sehr gewagt ;)
Aber schauen wir mal, ich arbeite dran! :top:

DAX (Bezug zum Count siehe meine vorangegangenen Postings hier):
Bei rund 5800 lag der Widerstand und dürfte die 1 der c des Flats heute beendet haben (25. - 29. Nov.).
Nun also Korrektur dieser Bewegung runter so auf etwa 5660 Punkte.
Danach dann wieder rauf zur 3 der c des Flat. :cool:

So der Plan....
Schaun mer mal, ob der DAX folgt... ;)

@ Benjamin. Sehe ich ähnlich.

Welle 1 beim DAX der übergeordneten Welle 5 hatte das Tief bei 5366. Seither läuft die Korrekturwelle 2. Eine Korrekturwelle untergliedert sich in eine fünfteilige a-Welle (diese sollte nun beendet worden sein mit dem Hoch beim DAX von 5826 Punkten, bzw. sind wir sehr! nahe am Hoch),
es folgt die dreiteilige b-Welle wieder nach unten, mit dem Ziel um die 5600 ca. (also sehr ähnlich wie Benjamin das beschreibt), möglich aber ist auch ein kürzerer Rücklauf, aber auch länger.
Danach die dominante Welle c nach oben mit Ziel etwas über dem letzten Hoch bei 5826, durchaus auch 100 Punkte darüber.

Danach wirds spannend. Folgt dann die Welle 3 der übergeordneten Welle 5? Wenn die korrigierte Wellenanalyse stimmt, dann heisst es sich anschnallen!

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Der Nasdaq 100 sollte die Welle a nun bei 2239 beendet, bzw. sein Hoch . haben

Guten Morgen :sonne:

Der Wellenbrecher vom Vortag verlangt nach einer Neuberechnung!:D

Die Elliott Waver sind am rechnen. Fast jeder, der sich für die Wellen interessiert und seine Analysen unter anderem mit diesen erstellt, steht vor einem Rätsel welches auf seine Lösung wartet. Es gibt eine Lösung, die Wellen sind ein Naturgesetz und die Natur irrt sich nie :)

Was ist passiert, warum die ganze Aufregung? Es gab eine Überschneidung beim DAX, der vermeindlichen Welle 4 in der übergeordneten Welle 1 der wiederum übergeordneten Welle 5 des Gesamtbearmarkts. Dies wäre ein Trendbruch und ist in der Zählweise der Wellen nicht zulässig, es muss nach einer anderen Lösung gesucht werden.
Auf dem dreimonats- Kerzenchart ist das Dilema gut erkennbar. Die letzte weisse Kerze von gestern ragt in die Welle 1 des seit ende Oktober beginnenden Abwärtstrends der Welle 5 hinein.

Was sagt das Gesetzbuch der Elliottwellen :D Prinzipiell ist das Regelwidrig und es muss nach einer anderen Zählweise gesucht werden, einzige Ausnahme,- in einer ersten Welle (also Welle 1 der übergeordneten Welle 5 und nicht wie von mir vermutet, dass wir in Welle 3 schon sind) ist dies statthaft :eek::eek:

http://home.arcor-online.de/dieter.g...ax30-11-11.jpg

Bislang bin ich davon ausgegangen, das wir schon in der Welle 3 der übergeordneten Welle 5 sind und wenn dies nicht der Fall ist und wir uns tatsächlich noch in Welle 1 der übergeordneten Welle 5 befinden, dann wäre das Rätsel gelöst. In diesem Fall gehen wir in einer weiteren Abwärtswelle noch ein Stück unter das Tief von 5366, also in Richtung 5000. Das muss man jetzt mal abwarten, bevor sich dieser Verdacht bestätigt. Es wäre eine Hammerwelle 1. und es schwant mir nichts Gutes, was hier evtl. bei der Welle 3 und 5 noch auf uns zukommt, ich fange jetzt auch erst gar nicht an zu rechnen, denn ich mag erst einmal die Bestätigung meiner Theorie abwarten.

Der Chart von Australien - siehe hier unterhalbsieht dagegen "sauber" aus. Hier gibt es keinerlei Überschneidungen und auch die erste Welle hat sich bislang sauber ausgebildet! Auch hier sollte es jetzt kurzfristig erst einmal wieder zu einem Rücklauf kommen, dann nochmals in der c-Welle hoch (kann aber auch hier schon sein, dass Welle c schon gelaufen ist?!), um im Anschluss die letzte Welle der übergeordneten Welle 1 abzuschliessen. Nach einer etwas kräftigeren Erholung sollte der Abwärtstrend dann auch hier verstärkt sich fortsetzen.

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Mittagszeit - der Dax hat gewaltig ins Plus gedreht - eben haben wir die 5900 erreicht.

Mahlzeit Omi

Der DAX hat- und das errscheint nun etwas sicherer, bei 5820 ca. gestern sein Hoch der in Welle 4 der c-Korrekturwelle nach oben geschrieben. Schön am seitwärtsgeplänkel bis heute früh zu erkennen. Nun ist die c-Welle,- (als solches muss ich sie beschreiben, denn es ist eindeutig eine rasante, dominante Welle und dies sind nur c-Korrekturwellen und 3 er Impulswellen),-in der letzen fünften Welle (c-Wellen sind fünfteilig) und auch hier sollte nur noch ein Hoch über 5900 entstehen.

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Dann wirds sehr spannend!! Folgt die fünfte Welle der 1 wie heute früh in der Analyse beschrieben, also unter 5366 vor Weihnachten noch......
Schauen wir mal.

Es würde mich überhaupt nicht überraschen, wenn wir heute abend wieder in der Nähe des Starts heute früh landen

Was vor 4 :eek: Börsentagen noch alles extrem negativ war (DAX 5366) ist am heutigen Mittwoch extrem positiv (DAX mehr als 700 Punkte höher= für mich eine Bearmarktralley) :cool::eek:

Ich habe gerade den Markus Koch von der Wall Street gehört, Amerika feiert, der Geldhahn ist voll aufgedreht, jetzt endlich auch bei der EZB, die Konjunktur läuft plötzlich wunderbar, es wurden 210000 neue Arbeitsplätze geschaffen, alles ist super und der Deutsche Bänker aus Frankfurt meldent,gab noch einen drauf: Diese Woche ist erst der erste Schritt getätigt, es folgen in nächster Zeit weitere massive Eingriffe der Notenbanken, soviel Geld der Markt bzw. die Banken brauchen, sie bekommen es ;)
Anmerkung von mir....
Und die Schulden sind wohl weltweit auch alle vom Tisch und es muss nicht gespart werden und dies wird die Wirtschaft nicht hart treffen??

Das schrillt doch in mir sofort die Alarmglocke! Ich denke ich muss nicht viel mehr hier schreiben, bin bei 6050 Short gegangen, Scheine die ihr Stop bei 6540 haben ca.;)

Es ist krass, was hier derzeit passiert. Der Dax hat schon an den 6100 geschnuppert. Allerdings natürlich eine schöne Gelegenheit, wenn es - wie von nicht wenigen erwartet - nach diesem Strohfeuer wieder nach unten abtaucht.

Ich bin auch gespant auch wenn ich wenig Zeit habe den jetzt wird langsam eine Entscheidung getroffen ob es eine Rally gibt oder weitere Crash. :eek:

Ich weiss nach nicht aber die 6100 wurden auch schon geknackt damit sieht das immer mehr nach Rally aus als Crash.

Na, da lag ich doch recht gut! ;)

Hier noch einmal meine DAX-Analyse:

https://www.ftor.de/tbb/attachment.ph...1&d=1322477688

Und Thyssen hatte heute den höchsten Satz nach oben gemacht:

https://www.ftor.de/tbb/attachment.ph...1&d=1322484509
http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1