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Ich denke der Sprung galt dem senken der Zinsen, die Nachricht warum es dann abkackte kenne ich noch nicht.
Charttechnisch dramatisch! Der Dow stiess kurz an besagte 12284 Punkte (siehe meine Analyse vom Wochenende) um sofort abzuschmieren und wie!
Leute, das war´s, nun ist auch der Dow Jones dran, auch wenns zwischendurch nochmals etwas hoch geht?? Verlassen würde ich mich darauf beim Dow aber nicht! Welle 3 beim Dow läuft seit 14:36 Uhr ;)
http://www.ariva.de/chart/images/big...?1323352725758

Das sind Zuckungen ...

Der Dax nach Sprung auf 6060 nun wieder runter auf 5900:eek::cool:

war gestern bei einm interessanten vortrag bei einem unsrerer emittenten. war sehr interessant und schlüssig. Tenor: die währungsunion bleibt bestehen inclusive griechenland. die ratingagenturen zwingen die teilnehmer nun zu schritten. man denkt es geht auf diesem gipfel schon den weg in richtung fiskalunion. das ende der eurozone wäre ein supergau.

wenns eintrifft müsste das ja positiv für die börsen sein. auf alle fälle erwarte ich nach bekanntgabe des ergebnisses des gipfels eine groessere bewegung.

tja.... wenn ich mir den kurs vom daxie jetzt so anschau bin ich froh, am
kk ausgestoppt worden zu sein.
wobei ich schon sauer war, ich gebs zu. denn zuvor war ich ja schon gut
im plus gewesen :rolleyes:

noch besser wärs natürlich gewesen, ich wär short seit 7000 im daxie :)
das trendbarometer vom schoor ging ja bei 6900 im dax short und ist es
bis heute noch.
manche signale sind gut, nur man selbst meint halt oft, aktiver handeln zu müssen und das klappt seltenst ;)
bg wird vermutlich gerade das hier machen? :Prost:
glückwunsch zu deiner konstantheit und gewinnen.

mal schaun, wie es weitergeht.
:nacht:

5.823 eod...
bin gespannt, wie es weitergeht.

:nacht:

Das sind schon satte Abschläge!
Vom wichtigen Eu-Gipfle hört man bishjer mehr negatives als positives - das belastet natürlich.
Umso schneller kanns wieder nach oben gehen, wenn es dann am Ende doch zu einer gemeinsamen Einigung in offenen Fragen kommt.

Andre Tiedje hat reagiert. Die ganze Analyse kann nicht reinstellen, aber zumindest das Fazit:

Und OSKAR und BG gehen heute einen trinken:D:Prost:

OSKAR behält die Positionen, zieht den Stop aber deutlich nach. Geiwnne müssen auch Gewinne bleiben;)

Der Turmbau zu Babel.

Zitat:

Wohlauf, lasst uns eine Stadt und einen Turm bauen, dessen Spitze bis an den Himmel reiche, damit wir uns einen Namen machen;

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rt_am_Main.jpg

http://www.reformiert-info.de/daten/...g/5526_org.jpg

In Frankfurt am Main bin ich geboren. Schon immer stand ich staunend und voller Respekt vor diesen gewaltigen Wolkenkratzern, seit es diese Türme in meiner Heimatstadt gibt. Sie haben etwas gewaltiges, prickelndes an sich, aber gleichzeitig auch beängstigendes.
Oftmals habe ich mich im Stillen gefragt: "Kann denn das gutgehen?"
Es sieht momentan nicht so rosig aus, die Schuldenprobleme fangen an sich zu verselbständigen. Und scheinbar sind sehr viele überrascht deswegen:eek:. Warum bekommen sie dieses Desaster nicht in den Griff?

Ich bin der Meinung das man einfach nur 1 + 1 zusammenzählen sollte.
Man soll nicht Panik schüren, denn zu Tode gefürchtet ist auch gestorben, doch..

Zitat:

Die Schlussfolgerung ist logisch! Eines Tages muss es zu einer Lösung kommen und diese kann eigentlich nur Geldentwertung heissen!

....schrieb schon vor einigen Jahren Johann Philipp Freiher von Bethmann, der mittlerweile verstorbene Bänker aus Frankfurt.

Sparen ist gut, nur durch sparen bekommt man die vorhandenen Schulden nicht in den Griff, im Gegenteil! Wir sind an einem Punkt angelangt, wo wir uns eine Rezzesion nicht mehr leisten können, dies würde zu dem Zusammenbruch führen. Also muss die Wirtschaft brummen. Das ist aber nicht für alle Zeiten möglich, es gab und gibt immer wieder Zyklen, ein auf und ab der Konjunktur.
Die Amerikaner haben es wohl am ehesten begriffen, wir müssen jetzt Schulden machen auf Teufel komm heraus. Dies wäre das kleinere Übel von den 2 Möglichkeiten, welche wir besitzen.
Es gibt nur die beiden Lösungen - Crash oder Inflation.

Ein gutes Drittel der Staatseinnahmen nur für die Zinsen auszugeben.- Damit kann sich der Staat jeden Spielraum abschminken. Und zwar dauerhaft, denn solche Summen lassen sich weder durch Einsparungen, welche zwangsweise zu einer Rezzesion führen würde, noch durch Steuererhöhungen kompensieren. Sondern nur durch einen harten Schnitt auf Kosten der Bürger.

Es bleibt jetzt keine realistische Wahl, als ins Volle zu greifen und die Krise durch Verschuldung auf Teufel komm raus zu bekämpfen. Es wäre meiner Ansicht nach das kleinere Übel, und das kleinere Übel würde zur Geldentwertung führen, zur Inflation. Besser sicherlich als eine schwere Depression, verbunden mit Deflation.
Hoffen wir, dass die Staaten sich einigen, vernünftig bleiben und nicht jeder sein eigenes Süppchen kocht. Dies wäre verheerend!

Ich wünsche euch einen schönen Börsentag :sonne:

Morgen BG!:sonne:

Das mit den Türmen gefällt mir!:cool::top:

Godmode-Tagesausblick:

der schoor ist flat, mal schaun, wie ein neuer trade ausfällt-
long oder short.
und wie der geldfluss ist, der am we wieder publik wird. :cool:

OSKAR wurde recht bald am Morgen ausgestoppt und nimmt aus den beiden Positionen je ein Plus von 20% mit.
In der Früh sah es noch deutlich besser aus - aber man möchte nicht klagen :)

Aktuell der Dax auf dem Weg Richtung 6000.

Schon eine Ordentliche Achterbahn fahrt was da hingelegt wird. Jetzt ist der Dax wieder leicht unter der 6000 gefallen. Bin mal gespant wie das jetzt weiter geht.

Ja , unglaubliche Bewegungen beim DAX und co.
Trendwechsel nach oben? Ich glaube das nicht, solche krassen Schwankungen zeugen eher von einer dynamischen folgenden Trendbewegung.

Was sagen die Wellen?

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Es ist kein eindeutiges Bild momentan zu erkennen. Eine Lösung wäre eine erste Welle nach dem Hoch bei 6170 Punkten (sie war fünfteilg!). Es folgte in einer a-b-c Korrektur die Welle 2, wobei die Welle a bei 6005 ca. begann und hoch bis ca. 6135 lief. Welle b von 6135 runter bis 5930 ca. , und Welle c wieder rauf (fullminant, was typisch dafür wäre) bis 6080 ca.
Es folgt die Welle 1 der übergeordneten 3 bis heute früh bei 5800 ca. und Welle 2 der übergeordneten Welle 3 korrigiert natürlich recht stark bis 6007 heute.
Was würde diese Zählweise bedeuten? Wir hätten es mit einer laufenden Korrektur zu tun, welche überaus "bearish" anzusehen ist. Wir werden es am Montag oder-und Dienstag sehen. Sollten die Kurse abstinken bis weit unter 5700, dann ist diese Zählweise richtig.
Warten wir mal den Dow Jones heute Abend ab :D

Ich glaub so lange mußte du nicht warten BG. Die Entscheidung könnte so zum Handels Schluß um 20 Uhr hier fallen. sieht im Moment auch wirklich da nach aus als geht es runter geht.

Ist der Dow Heute nicht schon zu weit gestiegen BG?
Bei den 12200 hat er sich schon die ganze Zeit schwer getan aber bin der Meinung das er sein Bereich schon überschritten hat. Ist ja nur ein Stündlein noch aber über 12200 dürfte bedeuten das ganze war nur ein kleine Korrektur und die Reise nach oben geht weiter. :(

ich bleibe dabei, der DAX bis jahresende 6400, vielleicht bis januar sogar 6800!
danach im laufe 2012 geht's aber dynamisch wieder nach unten. 5000 sind dann wieder im gespräch.

Nein, der Dow Jones ist nicht zu weit gelaufen. Er war und ist noch in der Korrekturwelle 2 (wenn ich richtig zähle!). Er darf nur nicht über sein Hoch von vorgestern, bei 12257 und vorbörslich gestern bis 12284. Das ist er aber nicht. Bislang alle Trends im Takt! Nicht verrückt machen lassen, enge Stops legen, nämlich beim Dow bei 12285!
https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

Im Gegenteil! Die Charts sehen nicht berrauschend aus. Die einzige Möglichkeit das es weiter hoch geht wäre, dass wir erst in Welle 5 (letzte Welle der übergeordneten Welle C) wären. Ist aber relativ unwahrscheinlich, aber nicht vollkommen ausgeschlossen.

moin

der geldfluss und signal vom schoor (mittelfristig) bleiben negativ
und rot.

im kurzfristigen bereich ist er flat.

schönen 3. advent.
:)

und der börsenpfarrer uwe lang ist weiterhin positiv gestimmt,
seh ich gerade.
http://www.boersensignale.de/boersen...seaktuell.html

tja, so hat jeder seine eigene denkweise und nicht alle stimmen
überein.
:rolleyes:

das kommt, weil wir immer nur wahrscheinlichkeiten handeln :rolleyes:

Guten Morgen :sonne:

DAX und Daimler- Die Wochenendanalyse


Es ist nicht leicht eine erste und zweite Welle nach einem Trendwechsel zu analysieren, doch es sollte gehen.
Erst wenn die dominante und markante Welle 3 gelaufen ist, erkennt man oftmals erst das Entstehende, vorher bleibt immer eine gewisse Unsicherheit, "haben wir denn tatsächlich schon den Trendwechsel hinter uns"?

Dies kann keiner natürlich mit Sicherheit sagen, wir haben aber die Möglichkeit ein Ausschlussverfahren anzuwenden ;) . So ein Ausschlussverfahren sichert die Wahrscheinlichkeit ab, dass die von mir gestellte Analyse von DAX und Co. richtig sein könnten. Zudem setzen wir einen wichtigen Stop an die "Breakmarke"
welche beim DAX bei 6078 Punkte
und bei Daimler 34,60 Euro liegt.

1) Die erste Marke, dass Hoch beim DAX in der vermeindlichen Welle C der übergeordneten Welle 4 bei 6170 Punkten sollte die übergeordnete Welle 5 eingeläutet haben. Es handelte sich wohl um ein "diagonales Triangle", es gehört zu den Abschlussmustern und gibt eine erste Gewissheit vom Ende des Trends.

2) Anschliessend folgte, bei den meisten Aktien und Indicies, eine deutliche erkennbare Fünferwelle, welche als Signal eines neuen Trends gewertet werden kann.

Jetzt warten wir auf die Bestätigung des neuen Trends, da eine Korrekturwelle am laufen ist, die vermeindliche Welle 2. Der Vorteil hierbei ist, wir können klare und knappe Stops setzen (siehe meine Wochenendanalyse bei DAX und Daimler!).
Wartet man aber, was sehr viele machen, auf die Bestätigung, so läuft man meistens entweder in ein "GAP" hinein, oder der Downtrend setzt so plötzlich und heftig ein, dass man kaum eine Chance hat zu reagieren. Man kauft in diesem Fall schon recht weit unten, natürlich nicht ganz unten, aber eine gute Wegstrecke verpasst man hier häufig. An der Börse wird nicht geläutet :D

Fazit:
Sollte meine Zählweise sich erneut bestätigen, so haben wir verschiedene Signale für einen stark fallenden Markt bekommen.
Das Abschlussmuster "diagonales Triangle" und das sich vermutlich nun entwickelnde-, nach einer ersten abfallenden Impulswelle, "Flat running correction" auch "laufende Korrektur" genannt als Welle 2, signalisieren eine dynamische Impulswelle 3, die vermutlich eine deutliche Ausdehnung auf das übliche Mass besitzen wird.
Aber schauen wir mal :top:

Hier nun die Grafiken zu meiner Sonntagsanalyse und nachfolgend nochmals die Analyse von DAX (02.12.11) und Daimler (07.12.11) letzter Woche:

http://home.arcor-online.de/dieter.g...ax11-12-11.jpg


http://home.arcor-online.de/dieter.g...er11-12-11.jpg



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Hier nun die Analysen nochmals von anfang bzw. mitte der Woche zum besseren Vergleich:

http://home.arcor-online.de/dieter.g...er08-12-11.jpg

http://home.arcor-online.de/dieter.g...rz03-12-11.jpg

http://home.arcor-online.de/dieter.g...el03-12-11.jpg


Euch allen noch ein schönes Wochenende! :sonne:

der markt wird stark fallen, aber ich denke erst im nächsten jahr. auslöser dürfte neben ernüchterung über die euro-beschlüsse, der crash am chinesischen immobilienmarkt sein.
ich denke, die chinesen werden ihre devisenreserven dann für andere dinge brauchen, als marode euro-volkswirtschafen zu stützen.

für den rest des jahres bin ich aber bullisch. man wird von seiten der fonds alles tun, um genügend performance zu bekommen um die boni einzustreichen.

die us-indices sind schon besser gelaufen als DAX u. Co. ein paar euros werde ich trotzdem bis weihnachten noch im S&P investieren. ich habe mir den gehebelten ETS SSO dafür rausgesucht.

http://finviz.com/chart.ashx?t=SSO&ty=c&ta=1&p=d&s=l

kommender freitag:

Verfallstermine:
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Freitag - Großer Verfallstag ("Dreifacher Hexensabbat")
12:00 EUREX Verfall Futures & Optionen STOXX-Familie
13:00 EUREX Verfall TecDAX Future & Optionen
13:00 EUREX Verfall Dax Future & Optionen
17:20 EUREX Verfall Aktienoptionen Schweiz
17:30 EUREX Verfall Aktienoptionen
22:15 GLOBEX Verfall e-mini Nasdaq-Future
22:15 GLOBEX Verfall e-mini S&P-Future

Zum Ende der Woche wird es an der Börse dann in jedem Fall noch einmal spannend: Der "Hexensabbat" am Freitag verspricht starke Kursschwankungen und hektisches Treiben. An diesem Tag laufen Terminkontrakte auf Aktien und Indizes an den Terminbörsen aus. Vom "Großen Verfall", wie an diesem Freitag, sprechen Börsianer dann, wenn der letzte Handelstag aller vier Derivate-Typen, also der Optionen und Futures auf Indizes und einzelne Aktien, auf den gleichen Tag fällt. Hinter diesen Schwankungen stehen Spekulanten, deren Frist zur Verwirklichung ihrer Derivategeschäfte abläuft. Große Marktteilnehmer wie Fonds- oder Vermögensverwalter versuchen im Vorfeld, die aktuellen Kurse auf jene Preise zu treiben, bei denen sie an der Terminbörse engagiert sind. Entsprechend kommt es häufig binnen Minuten zu hohem Handelsvolumen und deutlichen Kursschwankungen. Kleinanleger können bei diesem "Hexentreiben" meist zurschauen. / Auszug dpa-afx


neuer artikel vom schoor:
http://www.investoren-archiv.de/inde...=161&Itemid=29

OSKAR ist weiterhin Short - aber seine Signale für S&P haben aktuell Richtung LOng gedreht.

Bin wieder sehr gespannt auf die neue Börsenwoche.

Der Dax ist doch wieder deutlicher unter die 6000er Marke gefallen. Bin mal auf den Tagesverlauf gespant wobei die Woche schon rund gehen dürfte bzw. über die Feiertage wird sich bestimmt nicht viel tun.

Es geht heute kräftig zur Sache - der Dax nahe den 5800.

Die 5800 hatte der Dax schon kurzzeitig unterboten und 3% Minus ist schon häftig. :eek:

Jetzt sind wir über 3,5 % im MInus und es geht immer noch richtig zur Sache da der Dow jetzt auch wieder unter der 12000 Marke ist.

Mustang, es ist eindeutig die dominante Welle 3 der übergeordneten 1, ich habe mehrfach die letzte Woche davor gewarnt (siehe Börsengeflüsters Morgengedanken) https://www.f-tor.de/tbb/showthread.p...73#post1207773!!

Das ist zunächst noch nicht vorbei. Welle 4 sollte irgendwann morgen ein wenig Erholung reinbringen, aber von wo aus, ist momentan natürlich nicht zu erkennen. Ich melde mich wenn ich klare Signale einer kleinen Erholung sehe. Es kommt aber noch in dieser Woche die Welle 5 und 5500 bis 5600 sind dicke drinn?!!
Dann kommt aber eine kräftigere Erholung bis zum ende des Jahres, die erhoffte Jahresendralley von Simplify. Nur startet die wohl nicht bei 6000, sondern eher bei 5600 und sie wird auch wohl nicht mehr die 6000 erreichen?! ;):(. Alles aber zu seiner Zeit! :top:

Und noch etwas: Wenn ich solch ein Gemälde, wie die Ausbildung von einem grossen "M", in den letzten 3 Monaten sehe, läuten bei mir nicht nur, durch die Elliott Wellen bedingt, die Alarmglocken, es ist ein absoluter "bearisher" Chart beim Dow Jones!
https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

ja, läuft super für dich, bg :top:
dax-short, gold-short, hugo-boss-short-
:Prost:

Du hast in mein Depot gelunst ;):cool::D

Der Dow hat die 12000 am Ende wieder überschritten.

Guten Morgen :sonne:

Vor 10 Tagen konnte ich es noch nicht wissen, nur anhand der Wellen erahnen ;)

http://home.arcor-online.de/dieter.g...rz03-12-11.jpg

Und so ging es dann weiter.....

https://charts.comdirect.de/charts/l...NGS=1&SHOWHL=1

und wahrscheinlich war mein Ziel der Welle 1 etwas zu knapp berechnet ;)


Die gestrige Dynamik verrät uns die untergeordnete Welle III der 1. Welle der übergeordneten Welle 5
Diese Welle III sollte noch nicht beendet sein, es fehlt mir hier mindestens noch ein schwacher Börsentag, heute und/oder morgen. Eine kleine Erholung sollte folgen, dann noch ein weiteres Tief der Welle V und bis zum Wochenende oder anfang nächste Woche ca. sollten wir wohl diese erste Welle mit all ihrer 5 Teile beendet haben. Wo wir dann stehen ist natürlich hochspekulativ, ich tippe mal auf einen DAX-Stand von 5550 ca.?!

Erst dann sollte die Korrekturwelle 2 nach oben folgen. Diese könnte die Hälfte des Downtrends, beginnend bei 6170 bis zum sich bildenden Tiefpunkt (5550?) wieder korrigieren, eine kleine Jahresendralley evtl. :top:
Aber schauen wir mal.

Euch allen einen schönen und erfolgreichen Börsentag.

Es kann grundsätzlich für ausgesprochene Empfehlungen oder Einschätzungen trotz sorgfältiger Überprüfung und Research keine Haftung übernommen werden, bei Börsenengagements bestehen Verlustrisiken bis hin zum Totalverlust! Die Marktbeobachtungen und Aktienbesprechungen basieren auf den subjektiven Einschätzungen von mir und sind ohne jede Gewähr sowie ohne Anspruch auf Vollständigkeit zu sehen. Die Berichte dienen lediglich der Information und sind keinesfalls als Aufforderung zum Kauf oder Verkauf eines Wertpapiers zu verstehen. Das Risikoprofil eines jeden individuellen Investors ist verschieden.

Erschreckend schwach zeigt sich die Aktie der

Allianz AG


Ich wollte euch diesen Wert heute morgen nicht vorenthalten und machte mich auch sogleich noch um 7 Uhr an die Arbeit :D
Schlechter kann ein Chart kaum sein. Im 6 Monats Kerzenchart erkennt man in der Korrekturwelle 4 eine wohl vollendete "Flat Korrektur". Ein stark "bearishes" Zeichen.
Hinzu kommt aber jetzt zudem ein im 10 Tageschart erkennbares "Flat running Correction", auch "laufende Korrektur" genannt.
Dieses signalisiert zusätzliche Schwäche, welche auch gestern schon mit starken Kursverlusten honnoriert wurde (-6,49%).
Auch für den weiteren Verlauf der übergeordneten Welle 5 erwarte ich speziell bei dieser Aktie weitere hohe Kursverluste.

http://home.arcor-online.de/dieter.g...nz13-12-11.jpg

die allianz so tief wäre sehr sehr schlecht für viele fonds etc
aber wer weiß, wie alles kommt?

wenn der euro weiter fällt, wird auch im dax land unter sein und
deine zählungen werden sich erfüllen ..

Sehe ich sehr ähnlich! Aus charttechnischer Sicht ist imo noch nicht genügend Zeit verstrichen im Rahmen der längeren Aufwärtskorrektur. Das muss noch mehr daddeln und Leute nerven... ;)

Ein Indikator dafür ist der Chart von z.B. Gazprom. Ist nicht der DAX, logisch, aber das Chartverhalten solcher Werte gibt immer auch einen Hinweis auf das, was an den westl. Indizes abgehen wird.

Herr Gräfe geht imo richtigerweise von einer Jahresendrally aus, ich kann mir EW-mäßig sogar sehr gut vorstellen, dass es gar nicht so tief geht, wie er es prognostiziert - obwohl auch seine Argumentation nachvollziehbar ist. Man muss sagen, dass sich der gute Rocco Gräfe bislang sehr gut geschlagen hat, sehr gute Genauigkeit, alle Achtung!

Mein kurzfristiger Count braucht jedenfalls keine weitere Abwärtswelle, imo wurde gestern bzw. wird heute eine c erreicht - und damit ein potentieller Startpunkt für eine Bewegung nach oben.
Falls das jedoch wieder kurz nach dem Start abbricht (wie herr Gräfe es erwartet), dann wäre es nur eine x2-Unterwelle und würde folglich wieder gleich eine a-b-c-Geschichte abwärts implizieren, am Ende also recht tiefe Kurse. Nicht mein A-Szenario.
Visualisierung siehe unter Thread Elliottisches.

Schaun' mer mal...

ein kollege hat sich das open interest zum optionstermin angesehen. von der seite aus müsste wir am freitag zum fixing in einer range von 5800 - 6000 landen, da tuts am wenigsten weh.