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simplify 16-11-2002 11:24

öl die neue spekulation
 
hallo,
rohöl ist mit abnahme der kriegsgefahr gegen den irak deutlich im preis gesunken.

http://www.esyoil.com/charts/image001.gif

wir bewegen uns in richtung der unteren durch die OPEC gesetzten preisspanne von 22 us$.

der irak hat die UN-resolution angenommen und will waffeninspektoren ins land lassen und alles tun um die auflagen zu erfüllen.
die usa haben auf der anderen seite nulltolerranz angekündigt was bedeutet, das kleinste vergehen würde einen militärschlag rechtfertigen.
ich will hier nicht die moralische seite diskutieren, sondern nur fundamentale gesichtspunkte für einen steigenden ölpreis aufzeigen.

vor weihnachten wird somit ein angriff durch die usa nicht erfolgen, das höchste fest der christen ist dem us-präsidenten heilig.
der januar eignet sich auch viel besser, da die temperaturen im kampfgebiet ideal sind und der truppenaufmarsch dann stehen dürfte.
derzeit sind ca. 85.000 us-soldaten in dem gebiet, der us-verteidigungsminister kündigte vor ein paar tagen an man brauch bis zu 250.000 soldaten.
soviel erstmal zum hintergrund.

ich werde entsprechende positionen beim Brent Crude Oil Turbo Basispreis 18 WKN 721795 aufbauen.
http://www.smarthouse.de/charts/char...Zeitperiode=90
der schein läuft bis 6.2.03 also gerade richtig.
denn das noch zum schluss, der ölpreis wird bei absehbarkeit eines krieges deutlich anziehen, ein paar tage nach den ersten kampfhandlungen, wird man sehen, dass der krieg schnell vorbei ist und ich werde das ganze dann auf der shortseit begleiten.

simplify 16-11-2002 11:29

noch eine info.
die öl-lagerbestände in den usa sind so niedrig wie seit 32 jahren, das hat die DOE gestern nochmal bestätigt.
auf der anderen seite sind die OPEC staaten derzeit am produzieren was das zeug hält, ich denke das sich also hier ein patt eingestellt hat (zumindest im augenblick)

simplify 16-11-2002 11:32

zum besseren überblick mal der chart über die us-lagerbestände

http://www.esyoil.com/bestand/image003.gif

simplify 16-11-2002 12:14

sollten sich solche meldungen häufen, ist eher eine shortposition auf öl angesagt

Zitat:

Saddam Hussein plant offenbar Flucht seiner Getreuen

An eine friedliche Lösung der Irak-Krise glaubt offenbar auch Saddam Hussein nicht. Der Diktator soll bereits mitten in den Vorbereitungen für die Flucht von Familienangehörigen und engen Vertrauten stecken. Es wird wohl die teuerste Gruppenreise, die es je gegeben hat.


Rebecca 16-11-2002 12:22

Hi
 
Ich bin am Freitag auch kursfristig "long" gegangen !

Grüße

Rebecca

Rebecca 16-11-2002 12:26

Long im Dax aber nur ganz kurz meine ich , da wenn D0w im Plus ist , was soll Dax am Montag früh machen ?

Rebecca

Rebecca 16-11-2002 12:42

sorry, ich habe eben bemerkt , daß ich den Thread gewechselt habe , meine postings gehören eigentlich nicht hierher ..sorry

Rebecca

simplify 16-11-2002 12:42

hallo rebecca,
kann das sein das du dich mit den forem etwas vertan hast? :)
eigentlich hatte ich mir gedacht hier auf öl zu spekulieren :rolleyes:
zu DAX u. DOW hatte ich in einem anderen thread was geschrieben.
ich denke das wir montag einen freundlichen start beim DAX sehen werden, die vorgaben aus usa zeigen das.
ich bin für den tagesanfang long, was aber nicht heißt, dass ich es bleibe.
sollte sich schwäche zeigen, werde ich entweder die 3000 abwarten o. gleich short gehen, kommt auf die meldungen und das umsatzvolumen an

beim öl warte ich noch weitere meldungen ab, derzeit kann man die richtung des ölpreises noch nicht endgültig einschätzen

Rebecca 16-11-2002 12:49

ja stimmt , deswegen habe ich mich auch entschuldigt .

bzgl.Dax , ich habe vor , nur ganz kurz long zu bleiben !
Dann sehe ich auch weiter

Schöne Grüße

Rebecca

simplify 16-11-2002 13:35

da haben sich unsere beiten beiträge überschnitten :D
brauchst dich doch nicht entschuldigen, wir spekulieren schließlich auf beides :)

hier noch zwei termine die wichtig für die spekulation sein können

Zitat:

Nächstes wichtiges Ereignis ist der 8. Dezember. Bis dann muss Irak geforderte Liste der Waffenarsenale der UNO einreichen. Chefinspektor Blix ist am Montag in Bagdad um die auf 21. Dezember geplante Ankunft seines Teams vorzubereiten

simplify 16-11-2002 18:29

vielleicht kommt der krieg doch noch schneller als erwartet, die usa und england haben heute angriffe in der flugverbotszone geflogen, weil sie von irakischer luftabwehr bei kontrollflügen angegriffen wurden.
die usa könnten bereits eine solche situation als grund zum losschlagen nutzen.
frage ist ob genug soldaten jetzt schon am golf stehen?
solche meldungen gepaart mit terrorwarnungen dürfte aber power für den ölpreis sein.

simplify 16-11-2002 18:32

@rebecca, mit steigen des ölpreises und drohender kriegsgefahr ist natürlich verbunden auch beim DAX short zu gehen, denn beides gehört zusammen.

simplify 17-11-2002 11:16

hallo,
dies ist ein interessanter link um die geographischen hintergründe, militärische präsenz und die wirtschaftlichen interessen der golfregion besser zu verstehen.

http://www.spiegel.de/static/flash/k...e-teheran.html

Nasdaqworld 17-11-2002 11:23

:top: :top: :top:

simplify 17-11-2002 12:51

hier habe ich etwas gefunden, was mir noch nie so bewusst aufgefallen ist.
der ölpreis hat auch ausgeprägte jährliche schwankungen.
rohöl ist also in den monaten sept. u. okt. immer am teuersten. jetzt im november und anfang januar hat öl den tiefstpreis im kalenderjahr.
wenn also nichts besonderes passiert, braucht man da nur einen call am anfang des jahres kaufen und ihn einmal im frühjahr in einen put tauschen. im sommer geht man dann wieder bis herbst in einen call?

http://home.t-online.de/home/tecson/rohoeln.gif

eine überlegung die einen gewissen reiz hat, was meint ihr?

simplify 18-11-2002 08:36

nochmal die wichtigen daten,
27.11. beginn der waffeninspektionen, 8.12. der irak muss verbindlich erklären welche waffen vorhanden sind.
beides also termine wo bush ein haar in der suppe finden kann.

übrigens hat heute der ölpreis etwas angezogen, dass ist aber wohl die normale schwankung.

OMI 18-11-2002 08:41

Servus hoelle,

das mit den Schwankungen erscheint durchaus verlockend ;) - die Frage ist nur, ob es so weitergeht? :rolleyes:

Aber angesichts der aktuellen Lage erscheint es derzeit wohl auch möglich, dass dieser Trend verstärkt wird durch die politische Situation.

simplify 18-11-2002 13:32

hi omi,
stimmt das bringt einen ins grübeln :D
nur, der ölpreis ist gestiegen wg. irak und nicht weil die weltwirtschaft boomt o. zu wenig öl vorhanden ist.
kommt der krieg nicht, dürfte wg. überproduktion erstmal der preis in den keller gehen.
ist saddam vernünftig und der krieg kommt nicht, kann es auch passieren, dass der irak keine förderbeschränkungen mehr hat und dann wird gepumpt was das zeug hält.

also warten wir mal wie die meldungen sind und wenn der zeitpunkg gekommen ist, sind wir dabei. :D

simplify 18-11-2002 20:43

na fängt der ölpreis jetzt das laufen an? es hat wieder einen zwischenfall mit us-kampfjets gegeben, da besteht immer die möglichkeit für bush das als verstoß gegen die auflagen zu verstehen.
die ölaktien sind heute auch ins plus gedreht, ich werde mir das morgen noch anschauen und wohl eine erste position aufbauen.

simplify 18-11-2002 20:53

Zitat:

Aus der FTD vom 19.11.2002
Ölmarkt: Angst vor Terror treibt Ölpreise kräftig nach oben

Neue Nachrichten über mögliche Terroranschläge islamistischer Extremisten haben die Ölnotierungen am Montag erneut kräftig nach oben getrieben. Auch Zweifel über den Erfolg der Uno-Waffeninspektoren im Irak schlugen zu Buche.

...

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/m...545557064.html

simplify 19-11-2002 06:57

hallo,

der ölpreis ist aber gestern angesprungen und hat 4,3% zugelegt.
die nachrichten von verletzungen in der flugverbotszone, die bush gleich als verstoß gegen die UN-resolution gewertet hat, zeigt wirkung.

wem das hebelzerti o. OS zu gewagt sind, der kann in dieser phase auch auf ölaktien setzen.
entweder die russe wie yukos oil, tatneft o. lukoil. bei lukoil ist es aber etwas pikant, da die wohl verträge mit der jetzigen führung im irak über die ausbeutung von ölfeldern geschlossen haben.

auch die europäer BP, OMV o. total-fina sind eine alternative.
nur dabei sein muss man, wenn man an einen anstieg des ölpreises durch einen krieg glaubt.

simplify 19-11-2002 15:58

hallo,
infos über den aktuellen ölpreis sind wichtig, hier mal ein blick auf die N-TV tafeln.
http://home.arcor.de/my/mystifikator...301_30SEK.html

simplify 19-11-2002 21:25

der ölpreis hat heute wieder etwas geschwächelt. von seiten der UNO wurde klargestellt, dass sie die schamützel über den flugverbotszonen der vergangen tage nicht als verstoß sehen.
der irak bekräftigte am abend, alle pläne über ABC-waffen bis zum 8. dez. offenzulegen.
also im moment ist abwarten angesagt.

OMI 19-11-2002 22:05

Denke, es ist derzeit für den Einstieg noch etwas zu früh - aber der Zeitpunkt ist auch schwer zu finden.

Sollten aber die ersten Aktionen der UN-Experten im Irak positiv verlaufen .... sollte es eine Beruhigung geben.

Aber leider kann das Ganze auch wieder allzu schnell kippen.

simplify 19-11-2002 23:58

das thema öl wird derzeit überall diskutiert, habe gerade auf CNN einen beitrag gesehen, dort wurde mit einer öl-ralley im dezember gerechnet.
es wurden diverse ölaktien empfohlen, wobei die russischen fehlten.

es sollte beides gehen, das öl-zerti hat etwas mehr hebel und man muss sich keine gedanken über die wahl der ölaktie machen.
ich sehe das ganze auch nicht für sehr langfristig, ich glaube die amis werden eine eventuellen krieg schnell gewinnen und dann sollte man schon das short-zerti auf öl raussuchen.

simplify 20-11-2002 07:21

rohöl liegt wieder unter 24$, meldungen wie diese wirken dämpfend auf den ölpreis.

Zitat:

Bagdad (dpa) - Der Irak hat seine Bereitschaft zur Kooperation mit den UN-Waffeninspekteuren bekräftigt. Außenminister Nadschi Sabri versicherte, die Behörden würden die Arbeit der Waffenkontrolleure und der Internationalen Atomenergie-Behörde unterstützen. So werde die amerikanische Behauptung, der Irak habe während der Abwesenheit der Inspekteure seit Ende 1998 Massenvernichtungswaffen entwickelt, widerlegt werden. Bagdad will bis zum 8. Dezember alle Angaben zu seinen Waffenprogrammen vorlegen.

OMI 20-11-2002 07:37

Schöne Worte.... :rolleyes: - hoffe, es stecken auch Taten dahinter.
Aber genau das meine ich: derzeit unberechnbar das Öl - denn solche Meldungen werden wir die nächsten WOchen ständig hören.

simplify 20-11-2002 12:56

hi OMI,
sicher ist das ganze noch wachelig, nur die tendenz auf einen krieg ist einfach immer stärker.
der ölpreis ist wieder über die 24 gegangen, ich denke das diese meldung schon wirkung zeigt

Zitat:

Ottawa (dpa) - Die USA haben ihr Nachbarland Kanada und weitere Verbündete um konkrete Militärhilfe für einen möglichen Irak-Angriff gebeten. In einem Brief von Außenminister Colin Powell legten sie Ottawa einen Wunschkatalog für den Einsatz kanadischer Truppen und Waffensysteme vor. Ähnliche konkrete Ansinnen habe Washington an rund 50 befreundete Länder gerichtet, berichtet die Zeitung «Globe and Mail» unter Berufung auf Regierungsbeamte. Kanadas Premier Jean Chrétien deutete an, dass sein Land dem US-Wunsch nachkommen wird.



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erschienen am 20.11.2002 um 12:49 Uhr

simplify 20-11-2002 19:29

der ölpreis ist wieder über die 24 gegangen, ölaktien sind aber seitwärts bis schwach.
meldungen wie diese machen auch nicht viel hoffnung, dass der ölpreis explodieren wird.
sollte die kriegsangst mal schwinden, kann öl geshortet werden.


simplify 23-11-2002 10:00

so der ölpreis ist am freitag weiter gestiegen auf 25,40 $ damit hat sich seit anfang dieser diskussion der ölpreis um über 2$ erhöht.

die spekualtion geht immer mehr in richtung intervention der usa im irak. bush hat ja in prag alle wichtigen staat eingeladen beim krieg dabeizusein.
deutschland ist übrigens auch eingebunden und zwar nicht nur wg. überflugrechten o. nutzung von standorten in deutschland.
struck bestätigte am morgen, das die spürpanzer im irak von den usa genutzt werden können und man überlegt die streitkräfte in kuwait auf 800 soldaten zu erhöhen.

weiterer grund des ölpreisanstiegs sind unruhen in nigeria wg. einer schönheitswahl.
christen und moslems hauen sich die köpfe ein, es gibt 120 tote.
eine zeitung war der meinung, mohammed hätte zu seiner zeit sich auch eine schönheitskönigin zur frau genommen.
das störte die moslems.
wenn es nicht so traurig wäre, ein thema zum schmunzeln.

fakt ist, die spekulation geht auf :)

OMI 23-11-2002 10:02

Jo, solange die Kriegsgefahr weiter schwelt, wird auch die Spekulation interessant bleiben.
Dabei ist das Gute, dass es wohl kaum zu einem rapiden Verfall des Preises kommen wird. Denn es wird nicht von heute auf MOrgen feststehen, dass es keinen Krieg geben wird... leider...

simplify 23-11-2002 10:03

noch mal zur verdeutlichung, das hebelzerti der ABN amro hat seit beginn unserer spekulation ein plus von30% gemacht :D

simplify 25-11-2002 09:19

hi,
charttechnisch sieht öl gut aus, wir haben jetzt den 38 tagedurchschnitt nach oben durchbrochen und so eine kleine unterstützung und orientierung im weiteren verlauf.
die kriegsvorbereitungen laufen weiter, die gefahr eines us-angriffst nimmt meiner meinung nach nicht ab.

die unruhen in nigeria schwelen auch weiter und belasten so den ölpreis zusätzlich.
ich lasse meine investition weiter laufen, beachte jetzt die 38 tagelinie neben den politischen meldungen.

OMI 25-11-2002 09:27

Kleine Info aus den "Fachkreisen":

Nach Angaben der EaS rechnen Unternehmer und Länder nach einem möglichen Irak-Krieg bzw nach Entspannung der Lage durch Vertreibung von Hussein mit einem Erölpreis von etwa 18 $.

Gute Chancen wird der russischenErölgesellschaft eingeräumt, da hier schon Vorverträge unterzeichnet seien. Die Problematik ist aber, ob diese Verträge im Falle eines Regiemwechsels weiterhin Bestand haben.

Generell wird erwartet, dass die Russen einen sehr großen Anteil an den Erdölreserven im Irak haben werden. Es dient bzw. diente nach Meinung von Experten als Gegenleistung für die Zustimmung zu einem härteren Vorgehen gegen den Irak (Uno-Resolution)

simplify 25-11-2002 09:35

hi OMI,
es ist die lukoil die verträge mit saddam hat, diese werden selbstverständlich auch nach dem krieg bestand haben.
die zustimmung putins zur UNO resolution hat aber mehr mit tscheschenien zu tun.
lukoil ist übrigens in den usa stark vertreten und hat ein eigenes tankstellennetz. übrigens wird es LUK auch bald für uns zum tanken geben :)

das nach einem sieg der amis der ölpreis fällt ist klar, dann wird das ganze kräftig geshortet :D

OMI 25-11-2002 10:12

Servus hoelle,

genau das ist die Frage, ob die Verträge von Lukoil Bestand haben werden...
Dies ist nach Meinung mancher "Experten" nicht unbedingt gesichert.
Unabhängig davon steht Luoil auch so sehr gut im Markt - hat auch in den USA schon einen Marktanteil von derzeit 10%.

simplify 25-11-2002 10:20

die verträge könnten vielleicht abgeändert werden, aber im ganzen denke ich schon dass da putin auch seine stimme erheben wird.
lukoil hat das netz von getty oil übernommen, den namen aber nicht behalten, sondern wie geschrieben LUK ist die marke.
in deutschland will lukoil wahrscheinlich nicht unter LUK benzin verkaufen, steht aber soweit ich weiß noch nicht fest.
auch yukos oil wird demnächst hier sprit verkaufen, das ganze wird immer internationaler.

was den irak betrifft, es sind dort die zweitgrössten ölvorkommen der ganzen welt.
das öl ist einfach zu fördern und hat eine spitzenqualität.
die beute wird für die ölkonzerne in jedemfall grösser sein, als der militärische aufwand, zumal da ja die weltsteuerzahler den löwenanteil tragen.

leni 25-11-2002 18:22

Das Forum geht wieder . Die Lage im Nahen Osten lässt einen konjunkturell "fairen" Preis knapp oberhalb von 20 $ momentan nicht zu - vor allem "Dank" der verfahrenen Lage im Irak.

simplify 26-11-2002 08:53

hallo leni,
mit dem fairen preis ist das immer so eine sache, gerade im ölgeschäft.
zieht die weltkonjunktur an, würde auch der ölpreis hochbleiben.
aber du hast recht, getrieben wird alles von der möglichkeit eines krieges mit dem irak.
die angst ist, dass es zu einem flächenbrand kommen könnte und die weltölversorgung beeinträchtigt wird.
sollte wirklich der irak es schaffen die tankerrouten zu blockieren, ist natürlich dem ölpreis zuminest kurzfristig nach oben keine grenze gesetzt.
es wird immer soviel über das russische öl geredet, das dann die lücke füllen kann.
so wie ich die russen kenne, werden sie natürlich liefern, aber zu den dann stehenden preisen.

aber es wird wohl etwas anders kommen, die amis werden den irak schnell besiegen und das öl des irak kommt wieder auf den weltmarkt.
der ölpreis wird dann so um die 20 - 23 $ schwanken.
kurzfristig könnte aber tatsächlich mal die 18 $ gestreift werden, aber eben nur kurzfristig.

simplify 27-11-2002 21:08

mal wieder ein paar gedanken zum öl!
der ölpreis ist heute wieder über 25$ gestiegen. im irak sind die waffeninspektoren an die arbeit gegangen und man muss genau beobachten was passiert.

interessantes spielt sich in russland ab, dort haben sich die spitzen der ölindustrie getroffen um zu beschließen, einen neuen terminal im einfreien hafen murmansk zu bauen.
über diesen terminal soll in zukunft die versorgung der usa mit russischem öl laufen.
russland will bis 2010 19% des us-ölbedarf befriedigen.
mit hilfe der grossen us-konzerne will russland die erdölproduktion in den nächsten jahren drastisch ausbauen.

wenn man alles mal zusammen puzzelt, ergibt sich eine riesen achse russland - asien - usa.
dort wird in den nächsten jahren die post abgehen, europa ist für den klimaschutz zuständig.


Es ist jetzt 23:52 Uhr.

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