bullen u. bären im dailytalk bei TBB AUGUST 04

[Börsengeflüster]

Original geschrieben von OMI
Der Markt dürfte morgen auch sehr davon abhängen, wie es im Irak weitergeht. Ein Angriff auf den Schiitenführer scheint kurz bevorzustehen...

Sicher Omi, aber du merkst doch selbst das wir hier über Dinge reden , die zwar wichtig, aber letztlich doch nicht sehr entscheident für die Weltwirtschaft sind. Es sind doch eher politische Geschehnisse, als wirtschaftliche und politische Börsen haben kurze Beine, das ist ja wohl allen doch eher erfahrenen Börsianern hier im Forum bekannt. Auch die heftige Überreaktion der Ölmärkte (wo stand denn bitteschön der Ölpreis, als die USA den Irak begann zu bombadieren und diesen in Schutt und Asche legte?) ist ein klares Zeichen von Hysterie und Panikkäufen. Die Aktienmärkte dagegen reagieren schon kaum mehr darauf und die Anleger die nun investiert hier sind, ahnen schon, was am Ende immer kommt, es kommt zum platzen der Ölblase und diese Reaktion geht immer! in die andere Richtung genauso heftig, wie sie nach oben vorher gegangen ist.

Eine Gesetzmäßigkeit der Börsengeschichte ist: kein Börsenkrach, kein Knall, dem nicht ein Boom vorangegangen wäre, und kein Boom, der nicht mit einem Börsenkrach endet.
André Kostolany

Ich finde das die Art der Konsolidierung am gestrigen Tag in Amerika eine völlig Andere ist, als wie wir sie vorher wochenlang gesehen hatte. Typisch eigentlich für eine Konolidierung in einer nach oben gerichteten Welle. Sie steigert sich im Laufe des Tages, ist recht heftig um dann gegen Ende fast völlig in sich zusammenzubrechen (etwas übertrieben dargestellt, aber treffend!). #
Auch Japan beginnt, auf die erneut stark angestiegenen Ölpreise wegen der Krise um El Sadr nicht mehr zu reagieren. Das Gegenteil ist hier sogar der Fall, zumindest erst einmal bis zur jetzigen Uhrzeit (6:30 am). Der Nikkei legt 35 Punkte zu ! Auch wenn er im Minus heute Morgen schliesst, so spielt dies keine Rolle!
Alles verrückte die hier kaufen? Nein, es sind Anleger mit weitsichtigen Gedanken, keine ängstlichen, sondern hartgesottene, die es spüren in welche Richtung der Markt gerne gehen möchte. Zudem gibt es kaum noch Aktienbesitzer, die bereit sind ihre Aktien zumindest für das jetzige Kursniveu zu verhökern! Sobald nur ein paar Nachfragen nach Papieren im Markt erscheinen, springen die Kurse nach oben, ein typisches Szenario eines völlig ausgebombten Marktes. Die Aktien sind nicht verschwunden, sie haben nur den Besitzer in den letzten Wochen/Monaten gewechselt und zu welcher Art gehören diese neuen Besitzer? Ich werde es euch sagen, es sind Hargesottene, Anleger mit Geld, Geduld und Gedanken . Versuche doch mal die Gedanken in diese Richtung zu lenken, das nun im Irak so langsam aber sicher alles in eine geordnete Richtung läuft, der Ölstreik in Norwegen schon längst beendet ist Dieter vovon redest du hier eigentlich - sorry, der ist ja schon längst beendet in Venezuela die Regierungskrise ihr Ende findet (so ein Quatsch) das Ausfallen einer Ölförderung in den USA behoben ist ( auch dies hat den Ölpreis nach oben getrieben )Ihr merkt schon, an solchen Beispielen ist deutlich zu erkennen, dass wir es mit einer Blase zu tun haben, einer Ölblase, die nun mit einem Nadelstich platzen kann. Und wie dann die Märkte reagieren- und darauf wollte ich ja hinaus in meinem jetzigen Abschnitt, kann man sich ja ausmalen. Grenzen und Widerstände rein chartistisch sind dann nur noch Schall und Rauch. Es kommt zu einem markanten Kurssprung.
Aber das ist Momentan noch nicht aktuell, aber auffällig ist schon, das die Märkte keineswegs heftig und negativ auf das Szenario zur Zeit reagieren. Bis später dann
Viele Grüße euer Dieter (Börsengeflüster)

[OMI]

Morgen zusammen,

Danke für die morgendlichen Gedanken Dieter. In einem Punkt völlige Zustimmung: politische Ereignisse haben kurze Beine.
Wenn diese jedoch dauerhaft dafür sorgen, dass der Ölpreis weiter steigt, dann wirkt es sich eben doch wirtschaftlich aus.

Du gehts weiter davon aus, dass die Ölblase irgendwann platzt. Davon ist auszugehen - die Frage ist nur wann?
Die Krise im Irak sehe ich noch lange nicht ausgestanden. In 4 MOnaten sollten die ersten demokratischen Wahlen stattfinden... ich kanns mir nicht vorstellen. Von daher erwarte ich doch noch einige Belastungen von dieser Seite für das Öl.
Und umso länger der Ölpreis hoch bleibt, umso schädlicher für die wirtschaftliche Entwicklung.

Aber sind wir mal zuversichtlich, dass sich alle Problem wir DU beschrieben hast in Kürze lösen...

[simplify]

ja der ölpreis
wir sind in einer phase der übertreibung, aber wie uns die internetblase gelehrt hat, kann sowas manchmal in ungeahnte höhen noch gehen.
was nicht stimmt, dass der ölpreis keine folgen auf die wirtschaftliche entwicklung hat. ich bin ehrlich verwundert, wie sich fachleute und politiker hinstellen und da was anderes erzählen.
jeder euro, der mehr an den zapfsäulen augegeben wird, stärkt zwar indirekt auch eichels kasse, dem wichtigen konsum fehlt das geld aber.
noch schlimmer dürfte es mit der heizungsabrechnung am jahresende kommen. ich glaube da werden einige mieter flach auf dem rücken liegen, wenn sie lesen wieviel sie nachzahlen müssen
einer der grössten heizöllieferanten in deutschland hat für nächste woche einen preis von 0,5€ je liter angekündigt.
1 DM für heizöl haben wir auch in der krise der 70er nicht bezahlt.

wir können nur hoffen, dass die blase möglichst schnell mit einem lauten knall platzt.
schlaue politiker würden übrigens mal eine nadel nehmen und probieren wie belastbar so ein bubble ist.
aber was will man bon bush, schröder u. co schon verlangen?

[OMI]

Jo, wie gesagt, daher kann sich eben die aktuelle politische Lage durchaus dauerhaft auf die Wirtschaft auswirken...

Der Dax am Morgen gleich mit dem Test der 3700 ....

[simplify]

diese bilder sendet derzeit CNN aus nadschaf. ich denke das dürfte nur den preis vom öl beflügeln, die aktien können wir mal wieder nur von der shortseite anfassen

[OMI]

Und bitte bitte last diesmal keine Raktete das Ziel verfehlen und "aus Versehen" auf die Moschee fallen ....

[simplify]

der DAX hat bis jetzt nur fresenius im grünen bereich, das ganze sieht schon dramatisch aus
zahlen kommen heute aus den usa auch keine, ich bin daher gespannt, wie sich die us-börsen heute schlagen?

vom chart her betrachtet, ist der DAX derzeit kurz als auch mittelfristig in einem klaren abwärtstrend, das muss erstmal gebrochen werden.

[stronzzo]

kurz als auch mittelfristig in einem klaren abwärtstrend

Die Bullen würden daraus lesen, dass der DAX kurz vor einem Ausbruch nach oben steht. Ich meine jedenfalls, dass es eher mittelfristig seitwärts geht, in Ermanglung marktbewegender Nachrichten.

[simplify]

nun stronzzo, nachrichten gibt es doch mehr als genug.

der ölpreis beschäftigt derzeit doch alle. ich will ja auch nicht sagen, dass es nicht bei z.B. einem ende des krieges im irak und zu einem platzen der ölblase zu einem mächtigen schub für die aktien kommen kann.
die meldungen der unternehmen, was gewinn u. umsätze angeht waren bisher mehr als gut.
auch die schritte, die derzeit in deutschland unternommen werden um die kosten des sozialsystems in den griff zu bekommen, werden sich langfristig positv auswirken.

nur bleibt die unsicherheit mit terror und krieg. was ist, wenn die schhiiten die ölfelder rund um basra in brand stecken und die al kaida einen öltanker versenkt?

[OMI]

Der Dax teilt derzeit Deine Sorgen...

[simplify]

selbst wenn öl um 10 o.12 $ fallen sollte, wäre der preis immer noch sehr hoch.

[Börsengeflüster]

In Ermangelung neuer Kenntnisse mal etwas zum schmunzeln

Der Ölpreis ist schon ein Wahnsinn, man wagt schon gar kein Ende vorherzusehen. Mal schauen ob es eine Krisensitzung in den USA und der OPEC gibt. Der Markt jedenfalls schwimmt in Öl. Habe vorhin eine Meldung gehört, das die shortspekulationen auch eine Menge daran schuld haben, das der Preis weiter nach oben getrieben wird- wegen shorteindeckungen hiess es glaube ich Naja das sind doch die typischen Ballonaufpuster Aber nichts desto Trotz, je höher dieser Ölpreis getrieben wird, je schrecklicher wird der Knall. Nur wann und da sind sich scheinbar mal alle Experten einig!
Der Aktienmarkt hält sich aber auch heute erstaunlich gut, da kann man sagen was man will, das ist schon beachtenswert!!!

[simplify]

es kommt gerade die meldung, das al sadr die moschee an die irakischen truppen übergeben hat.
die kämpfe sollen vorbei sein.

[Börsengeflüster]

Original geschrieben von simplify
es kommt gerade die meldung, das al sadr die moschee an die irakischen truppen übergeben hat.
die kämpfe sollen vorbei sein.

Das Öl scheint noch nicht zu reagieren, die Aktienmärkte dagegen schon

[simplify]

doch öl wackelt auch etwas.
man muss natürlich auch erstmal schaun, was al sadr jetzt macht und wie das ganze von den irakern aufgenommen wird.

die aktienmärkte reagieren jetzt aber auch auf den verfallstermin um 16 uhr